Aucune création de richesse, aucune classe moyenne, aucune classe aisée pour consommer ...

xoxe_maica bouton profilbouton profil Posté le 17 juin 2006 à 20:04:56 Avertir un administrateur à propos de ce message !
bam, j´ai seulement lu les 2 premiers reponses et sa me suffit pour émettre un : "yen a marre"

1erement, en réponse à : le medecin pourquoi tu crois qu´il se fait chié a faire 8ans d´étude ? pour un salaire de caissière ?
sa commence a me gonflé grave que les gens voyent les études comme un fait pour gagné du fric. La premiere préocupation du médecin, je l´espere sinon ou va ton, si il se casse les couille a apprendre un max de chose en 8ans d´étude c quan meme de faire un métier qui lui plait ! le medecin se casse les couille a faire 8ans d´étude parce quil a envi de soigné des gens, de sauvé des vie, d´etre utile au autre etc.

tu es vraiment naïf,tu deviens pas medecin pour sauver des vies mais pour le "prestige" et aussi parce que la medecine en tant que science t´interesses sinon si c pour sauver des vies tu va à medecins sans frontieres
le medecin generaliste sauve pas des vies souvent quant aux specialistes j´en parle même pas

ensuite le 2 : les gens qui ceux tuent au boulo mérite plus d´argent...
un grand LOL parce que justement si tu fait que bosser, sa sert a rien d´avoir beaucoup d´argent, parce que on a pas le temp de le dépenser.

c tout le paradoxe en effet ,les metiers ou tu glandes rien et ou tu amasses le fric sont rares et heureusement
le medecin fait au debut 65 heures par semaine facile et à la campagne c encore pire

le medecin il peut choisir ses horraires
et meme avec 35 heures , il gagnera plus que le SMIC

il n´y aura plus d´evolution de salaire, meme au bout de 15 ans dans la meme entreprise tu gagneras pareil qu´un nouveau.

y´en a vraiment ici qui voyent les medecins pour de bon connards...

informaticien Posté le 17 juin 2006 à 10:09:25

Qu´est-ce que cette manière de voir les études comme une formation, les études c´est avant tout apprendre.

d Si tu es rentier et que tu peux aller à l´école pour le plaisir d´apprendre tant mieux pour toi, mais je ne sais pas si tu as deja remarqué, mais l´emploi et, disons, une question importante dans ce pays. Et ya des gens qui doivent décrocher ce qu´on appelle des diplomes pour pouvoir y acceder.

Faut sortir de ton domaine clérical pour aller voir ce qu´il se passe dans les bourgs, chez les geux.

jimmyjay Posté le 17 juin 2006 à 23:21:22

il n´y aura plus d´evolution de salaire, meme au bout de 15 ans dans la meme entreprise tu gagneras pareil qu´un nouveau.

D´ailleurs pourquoi créer une entreprise si il n´y a pas d´argent à y gagner ?

gagner leur salaire , tout simplement

joe_la_frite_78

apprends à lire c pas moi qui ai dit ça mais celui que je cite

"Le sujet en lui est une proposition débile mais alors voir tous ces gens naifs qui croient que la première motivation c´est de faire un boulot intéressant pour toucher que dalle, ça me fait rire. Certes c´est mieux de faire un truc intéressant mais les choix pécuniaires passent en premier, sinon on serait tous peintres, musiciens et j´en passe."

mon rève c´étati l´école du Louvre pour rester dans l´art ( pcq avant que je vive de mes toiles .....) mais les débouchées sont restraintes, alors que medecine m´assure un emploi sur et bien rémunéré, c´est un peu débile et idéaliste de dire que l´argent n´entre pas en compte dans le choix des études.

Il y a aussi les facultés, capacités, talents, facilités innées.

Ben oui le même salaire pour tous,comme ça tout le monde choisira le métier le plus facile et le moins fatiguant , comme ça on aura du manque de main d´oeuvre dans tous les secteurs et plus personne ne se donnera la peine de faire des études ou simplement de bien faire son boulot
T´es mignon toi tu sais

Le salaire doit reflèter la productivité du travailleur.

Rappel__
Toutes richesses vient de la production.
La production est obtenue à l´aide de 2 facteurs : le capital et le travail.
Le travail est apporté par les salariés.
le capital par les propriétaire de l´entreprise (ou par l´Etat)-> Ce sont les machines, infrastructures, etc...
Cette production est distribuée aux facteurs sous forme de revenue en fonction de leur apport.
Le capital est rémunéré par le profit
Le travail est rémunéré par le salaire
--
Le marché c´est une offre et une demande
la demande principale vient des ménages
Si les salaires sont insuffisants, les entreprises ne trouvent plus de débouchés. Elles coulent_
Si les salaires sont trop élevés, les entreprises n´ont plus les moyens d´investir. Elles coulent_
Les salaires doivent donc progresser au rythme des gains de productivité (entre 1 et 2% par an en France)
--Fin du rappel--

Problèmatique : conséquences de salaires égaux pour tous les salariés?

Tous les salariés n´apportent pas la même productivité ---> différence de formations = différences de postes de travail.
Un salaire égal pour tous n´augmentera pas la productivité des salairié non qualifiés, au contraire il ne les incitera pas à progresser.
Il découragera les salariés les plus motivés.
Il ne découragera pas des jeunes à suivre certaines études (médecine, social, etc...)
Mais à l´intérieur d´un même emploi, il ne motivera pas le salarié à bien faire son travail.

Conclusion: L´égalité des rémunération ferait éffondrer la productivité générale, d´où moins de revenus à distribuer pour tous.
En plus les inégalités sociales se maintiendrait a cause des différence de patrimoine (biens immobiliers et financiers), en même temps l´ensemble des citoyens s´appauvrirait.

Chomage, baisse du niveau de vie, fin du système de protection social (car financée par prélèvement sur la richesse produite), anarchie sociale, victoire éléctorale de candidatures populistes et régresssion des droits humains.
Voila les conséquences d´une telle mesure.

L´égalitarisme absolue conduit à une injustice profonde, contraire au principe de la République.

Egalité hors de question : je pars au boulot ce matin (oui, je commence tard, mais je finis tard)
Quand je vais revenir chez moi, il fera nuit.
Sinon, oui, je vais bien gagner ma journée.
Hors de question d´avoir l´égalité salariale avec les gens qui vont se lever a midi et aller a la piscine cet apres midi.

hontemenet , si une telle mesure passait , cela engendrerait un tel Boulversemenet des mentalités , cela serait sans doute un des plus grand changement de l´histoire

Les modèles économiques classiques et surtout libéraux sont impuissant a savoir ce que cela donnerait

Mais l´inventeur du topic tu as parfaitement raison et c d´ailleurs le cas aujourd´hui en France!
Les médecins font 65 heures par semaine et sont considérés comme des voleurs donc toute leur thune k´ils gagnent et ben ça part en impot!

Ils gagnent le smic pr 65 h par semaine

<<Mais l´inventeur du topic tu as parfaitement raison>>

Mais merci

Avant de partir sur des propositions à la nature à mon avis douteuse, si l´on commencait déjà par mettre les memes salaires entre hommes et femmes à poste égal?

"Avant de partir sur des propositions à la nature à mon avis douteuse, si l´on commencait déjà par mettre les memes salaires entre hommes et femmes à poste égal?"

ça, ca doit être naturel.. il doit même pas y avoir à en parler..

Pour revenir au topic, c´est un grosse connerie.
Si il y avait un salaire universel, QUI ? crérai une entreprise ? Qui ? prendra du risque ? passera du temps ? Alors que etre dehors a surveiller le jardin municipal te rapporte exactement la même chose.

Comme dit précedament, c´est de la connerie ! Totalement utopique...

"Les modèles économiques classiques et surtout libéraux sont impuissant a savoir ce que cela donnerait "
Mais ca serait le gros bordel !
Je le dit tout de suite, moi, comme la majorité, je vais pas se casser les couilles a me lever a 4heures pour décharger des camions, alors que je gagnerait autant en faisant rien.

Cela signifirait la faillite.

Un tel système serait possible si le travail est déja chosis a l´avance, ce qui peut se faire dans un système uniquement dictatorial, avec un peuple soumis qui ne cherche pas a avoir une meilleur vie.

IL FAUT QUE CERTAINES PERSONNES ICI, REDESCENDE SUR TERRE..

non, la plupart sur ce topic qui ont appuyé cette idée de "même salaire" sont des jeunes qui n´ont pas encore 15 ans, on était (presque) tous comme ca avant, c´est fou comme la vie nous change