Alors ça c´est la meilleure !

Mussolini avait des ambitions de paix peut-être ? Mussolini respectait les libertés ? Mussolini jouait avec un nounours quandil était petit ? Mussolini était juste un brave type qui a été forcé par les circonstances de collaborer avec Hitler ?

J´aurai vraiment tout vu sur ce forum.

t´es pas le seul, je croyais avoir tout entendu sur ce forum mais là quand meme on atteint des sommets

c´est pas encore le niveau du type qui voulait qu´on exécute tout ceux qui ont déja été en prison mais on s´en rapproche :gerbis:

ça fait plaisir de pas se sentir seul Brochard... ^^

j´trouve que ca vole pas haut en Italie les affrontements politiques, berlusconi qui dit que prodi est gros, prodi qui dit que berlusconi est petit, l´un qui se fait surnommer mortadelle.. bon d´un côté ca anime un peu le débat politique, mais c´est pas d´une grande finesse
pis l´autre morue néo fasciste homophobe..

La plupart des italiens ont un bon souvenir de la période mussolinienne quand même (ça veut pas dire que c´est un bon régime, mais qu´il satisfait bien les gens )

La période fasciste n´est pas la période nazie ^^

ouais enfin n´éxagérons rien lol, elle ne tourne qu´autour de moins de 2% en Italie
les nazis chez nous feraient sans doute autant s´ils se présentaient

Ils feraient moins chez nous

On a très bien résisté au courant fasciste (sans doute grâce aux intellectuels communistes, anarchistes et les radicaux socialistes. Et puis aussi à la tradition parlementaire, qui nous descend droit de rousseau. Enfin, grace à l´influence de le gauche à l´époque : le "Comité de lutte antifasciste" regroupant Alain et deux pris nobels je crois).

Débat sur le fascisme:

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-46230-1-0-1-0-0.htm

"Pour le fascisme, L´Etat est un absolu en face duquel l´individu et les groupes sont le relatif...
Le fascisme s´oppose au socialisme... Le fascisme s´oppose à la démocratie... Il nie que le nombre puisse gouverner grâce à une consutation périodique.
Le fascisme repousse le pacifisme. Seule la guerre porte au maximum de tension toutes les energies humaines et imprime le sceau de la noblesse aux peuples qui l´affrontent. Le fascisme transporte ce esprit anit-pacifiste dans la vie même des individus."
Benito Mussolini, Oeuvres et discours, Flammarion, 1938.

Et pendant de temps-là, un type nous dit que Mussolini n´était pas un barbare, un autre que le fascisme satisfait les gens en Italie (sans statistiques à l´appui), et un dernier pas très informé se demande pourquoi fasciste est plus dégradant que communiste.

Putain, quelle lucidité.

Bah non je n´ai pas de statistiques ... (en même temps tu n´en a pas non plus )

Mais demande à un historien de la période fasciste comment réagissent les italiens d´aujourd´hui face au fascisme de papi et mami .... je crois que tu serais étonné de la réponse ^^

Bon, bah si tu le dis... ça m´étonne quand même... Enfin bon faut pas oublier que l´Italie est le pays où Berlusconi (tiens tiens, on reient au sujet) a réussi à rester longtemps au pouvoir, donc question manipulation des mentalités je pense que les salauds d´Italie doivent être fort dans cet exercice (je dis ça sans aucune note d´irrespect pour le peuple italien).

Et puis c´étaient SURTOUT les deux autres types que j´ai cité qui m´ont étonné. Toi on voit que t´es pas du même genre. ^^

la carte du parti fasciste était la "carte du pain", seul moyen pour eux de se nourrir.

mais bon mussolini, c´est le napoléon italien^^. malgré ses massacres, napoléon reste une personnalité aimée des francais...

gijoe, ce que l´on remarque quand meme aujourd´hui, c´est dans l´ensemble un rejet massif 50 ans après de cette politique fasciste

par exemple, la politique nataliste de l´époque crée aujourd´hui un effet inverse qui fait que les gens ne procréent plus trop (de meme en allemagne ou en urss)

c´est vrai que mussolini, c´est une image aussi de la grandeur d´un pays (grandeur très relative bien évidamment), un peu comme chez nous Napoléon, la comparaison est bien valable
mais sinon, le rejet de ses valeurs est réelle

et 2% pour les facsistes franchement, je suis loin de trouver cela énorme
il doit bien y avoir 2% d´électeurs capable de voter fascistes et nazis chez nous (voit dans une moindre mesure le pen qui recueille près de 20%, il n´est pas dur d´imaginer que les plus extrémistes dans son parti sont nazis)

Selon toi seuls les fascistes avaient le droit de se nourrir, donc ?

Cela dit Napoléon n´a jamais prôné la haine et le non respect de l´individu. C´était "juste" un type qui a grandi rejeté et adulte est devenu assoiffé de puissance et de castagne (comme tout le monde à l´époque quoi). C´est un personnage haïssable, mais pas autant que Mussolini (en tout cas pas à mon sens, SURTOUT si on compare les deux époques et les deux contextes sociaux de Napoléon et Mussolini).

Mussolini n´a pas rétabli l´esclavage.

Va savoir, s´il avait pu il l´aurait peut-être fait.

Je me suis mal exprimé (enfin, j´ai exagéré sans doute ^^).
Il est vrai que la politique fasciste ne satisfait pas tout le monde (enfin, en tout cas plus de monde que le nazisme). Mais la figure de Mussolini n´est pas haï comme peuvent l´être des Hitlers, ou des Stalines. Comme tu le dit...

Donc c´est moi qui me suis planté dans ce que je voulais dire ...

"robone Posté le 09 avril 2006 à 17:47:55

Va savoir, s´il avait pu il l´aurait peut-être fait. "

n´importe quoi ce que tu dis

pour répondre à ton attaque stupide: si jospin avait été 1 an de plus au pouvoir il aurait fait exterminer les francais

Mon "attaque" ?

T´es pro Mussolini pour voir mon mess comme une "attaque" ?

Bon d´accord j´avoue que le rétablissement de l´esclavage ça ne va pas très bien avec la figure de Mussolini et avec l´époque (encore récente, contrairement à celle de Napoléon), mais quand même, on n´est pas sur un champ de bataille.

Selon toi seuls les fascistes avaient le droit de se nourrir, donc ?

--> oui, seuls ceux qui adhéraient avaient de quoi vivre.

je comparais mussolini à napoléon, dans le sens où il a essayé de redorer le blason de l´honneur italien (comparaison avec la romme antique). napoléon n´avait rien d´un saint, pourtant la plupart des français sont fiers de napoléon pour le prestige qu´il a apporté a la france. c´est la même chose pour les italiens...

bref, c´est pour ça que sa petite fille n´est aps mal vue bien que ses idées soient assez vaseuses