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Liste des sujets

Communisme et démocratie

dekox
dekox
Niveau 9
20 mars 2006 à 15:27:13

Quel Etat, par exemple?

jimmyjay
jimmyjay
Niveau 9
20 mars 2006 à 15:28:40

mais inconsciemment les masses ont envie d´etre dirigées

jimmyjay
jimmyjay
Niveau 9
20 mars 2006 à 15:30:33

les vrais esprits libres sont assez rares

Brochard65
Brochard65
Niveau 8
20 mars 2006 à 15:30:53

tu peux me citer des exemples, parce que là, je ne te suis pas du tout

du moment qu´il y a une structure étatique et une législation, il y a organisation non?

fffanatic
fffanatic
Niveau 10
20 mars 2006 à 15:33:13

Je crois qu´il veut parler des Etats qui organisent un embrigadement de leur société. Exemple des Jeunesses Hitlérienne en Allemagne nazie ou des organisations de ce type je pense

[Dostix]
[Dostix]
Niveau 9
20 mars 2006 à 15:33:51

Brochard65 Posté le 20 mars 2006 à 15:30:53
tu peux me citer des exemples, parce que là, je ne te suis pas du tout

Et bien par exemple les USA (surtout au XIXeme siècle) ou l´Angleterre.

"du moment qu´il y a une structure étatique et une législation, il y a organisation non?"

Non. Il y´a organisation lorsque la légilsation empiète sur la liberté des gens, c´est-à-dire lorsqu´elle dépasse le respect de l´axiome de non-agression.

Brochard65
Brochard65
Niveau 8
20 mars 2006 à 15:43:40

je pense que ton axiome de non agression ne correspond pas à mon axiome de non agression, or comme un axiome est censé etre évident et partagé pour tous, ce n´est donc pas un axiome (c´est bien pour ça dailleurs qu´ils n´existent pas, mais bon ça barbe tout le monde et tous ceux qui me lisent sont déja passé au paragraphe suivant)

pour tes exemples, je suppose que tu te réfères à la période libérale de chacun au XIXeme siècle?
il y avait quand meme organisation étatique de la société, notamment sur les moeurs, l´économie (il y a avait des impots aussi, or c´est un vol non?), sans parler des colonies...

[Dostix]
[Dostix]
Niveau 9
20 mars 2006 à 15:57:35

Brochard65 Posté le 20 mars 2006 à 15:43:40 Avertir un administrateur à propos de ce message !
je pense que ton axiome de non agression ne correspond pas à mon axiome de non agression

:d) les communistes ayant pour habitude de galvauder les termes, ça se pourrait. Néanmoins, je crois que c´est assez clair non??
http://www.liberaux.org/wiki/index.php?title=Axiome_de_non-agression

"or comme un axiome est censé etre évident et partagé pour tous, ce n´est donc pas un axiome (c´est bien pour ça dailleurs qu´ils n´existent pas, mais bon ça barbe tout le monde et tous ceux qui me lisent sont déja passé au paragraphe suivant) "

Si tu ne galvaudais pas à tout bout de champs, ce serait aussi évident. Donc, ça ne tient pas.

"pour tes exemples, je suppose que tu te réfères à la période libérale de chacun au XIXeme siècle? "

Oui et dans une moindre mesure à la période actuelle pour les pays les plus libéraux.

"il y avait quand meme organisation étatique de la société, notamment sur les moeurs, l´économie (il y a avait des impots aussi, or c´est un vol non?), sans parler des colonies... "

Certes, mais c´était beaucoup plus faible qu´en ce moment.

Brochard65
Brochard65
Niveau 8
20 mars 2006 à 16:44:37

autant pour moi pour le galvaudage (meme si ce n´en était pas un donc c´est toi qui galvaude...), je pensais que non-agression comprenait aussi le fait de transgresser les libertés économiques des libéraux

"Non. Il y´a organisation lorsque la légilsation empiète sur la liberté des gens, c´est-à-dire lorsqu´elle dépasse le respect de l´axiome de non-agression."

d´après la définition que tu m´as donné depuis wikimerdique, je ne vois pas en quoi il n´y aurait pas organisation
quand tu décides de mettre une loi pour empecher les gens de s´entretuer, tu organises la société
tu vas devoir l´organiser pour que personne ne puisse tuer un autre

bon et pour les exemples, tu reconnais qu´il y a organisation donc c´est bien que tous les états sont totalitaires donc nous sommes tous au niveau du régime mis en place par l´urss et les nazis? (répression exclus)

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
20 mars 2006 à 18:29:05

"Le commandement : « Nul ne prendra l’initiative d’une agression physique... » est une garantie que chaque être humain reçoit de tous les autres, mais cette formulation sous forme d’interdiction ne constitue pas à proprement parler un droit."
tu as la réponse là :rire:
Simplement elle est intenable (c´est assez ennorme comme axiome ça : tous les hommes conviendraient de ce principe ? Et pourquoi d´ailleurs ?)
D´ou la nécessité d´un Etat minimal qui ne touche pas à la société (il ne l´organise pas) mais punis ceux qui bafouent le droit positif.

La france avec la DATAR est-elle alors un Etat totalitaire ?

informaticien
informaticien
Niveau 10
20 mars 2006 à 18:32:46

Cuba n´est pas une dictature, ce n´est pas parce qu´un pays n´a pas pour système une "démocratie" bourgeoise que c´est une dictature.

dekox
dekox
Niveau 9
20 mars 2006 à 18:42:55

Je suis sur que les prisonniers politiques cubains seront d´accord avec toi.

[Dostix]
[Dostix]
Niveau 9
20 mars 2006 à 18:55:54

l´apologie de crimes contre l´humanité n´est pas punie par la loi?? ah si mais pas pour les crimes communistes.. :hum:

gijoe080288=> pendant que je t´ai: note bien le 19 avril à 20h30 salle du sénéchal 17 rue rémusat une conférence plize.. ça t´interessera y´aura Jacques de Guenin.
Tu peux inviter tes potes aussi... :ok:

et me joindre à simon.aubert at liberte-cherie.com

informaticien
informaticien
Niveau 10
21 mars 2006 à 17:39:07

Ce sont pour la plupart des contre-révolutionnaires soutenus financièrement pas les USA.

[Dostix]
[Dostix]
Niveau 9
21 mars 2006 à 17:45:42

ben tiens.

informaticien
informaticien
Niveau 10
21 mars 2006 à 18:07:33

http://www.voltairenet.org/article127332.html

[Dostix]
[Dostix]
Niveau 9
21 mars 2006 à 18:14:53

tu as aussi

http://www.propaganderouge.ru

voltairenet c´est de la ****

informaticien
informaticien
Niveau 10
21 mars 2006 à 18:33:40

Article de Salim Lamrani (Chercheur français à l’université Denis-Diderot (Paris VII), spécialiste des relations entre Cuba et les Etats-Unis) et qui a été publié sur le reseauvoltaire

informaticien
informaticien
Niveau 10
21 mars 2006 à 18:36:38

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=2549
C´est pas suffisant ben tant pis pour toi, tu ne sais pas voir les choses en face de la réalité.

[Dostix]
[Dostix]
Niveau 9
21 mars 2006 à 18:42:09

le grand soir journal communiste propagandiste et menteur.

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