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Liste des sujets

La république meurs!

Judenstein
Judenstein
Niveau 9
22 février 2006 à 23:58:26

"A mort la gueuse".

-Dostix-
-Dostix-
Niveau 9
22 février 2006 à 23:58:45

"c´est une oligarchie, pas une république"

comme si une oligarchie ne pouvait pas être une république... :hum:

Darkwater31
Darkwater31
Niveau 7
22 février 2006 à 23:59:42

A mort Louis croix V baton!!

fffanatic
fffanatic
Niveau 10
23 février 2006 à 00:01:11

dostix :d) je voulais dire democratie, pas république, vu l´heure j´ai fini par m´embrouiller :rire:

-Dostix-
-Dostix-
Niveau 9
23 février 2006 à 00:05:41

oki, je me disais aussi que c´était dommage de gacher un beau post comme ça par une bêtise.

darkiron
darkiron
Niveau 6
23 février 2006 à 13:09:36

Sa devient plus interresant sa avance je dirais!
Au fait qui dit que tel ou tel pays est une république???
Mais comment peux-tu qualifier de démocratique un régime où quelques familles riches accaparent le pouvoir? La diminution radicale d´"hommes nouveaux" des magistats qui n´ont pas de magistrats dans leur ascendance est reprenable aujourd´hui où le non-renouvellement de la classe politique nous offre peu de changements. Trouves-tu très démocratique d´avoir toujours les mêmes personnes aux élections? Peu de changements, le maintien du pouvoir dans un cercle réduit de personnes, c´est une oligarchie, pas une république

ET aujourd´hui ?? C´est exactement ça!!
Voila ou je voulais en venir!!!merci:

vendredi-13
vendredi-13
Niveau 10
23 février 2006 à 13:33:03

Tu t´es deja plaint que ca soit toujours les mêmes joueurs en équipe de France ? Non, parce que sont les meilleurs en France !!

Eh bien avec la politique => c´est pareil !

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
25 février 2006 à 11:34:06

:rire: la république Romaine est une aristocratie, et la plus élitiste qui soit. Les aristocrates sont ceux qui ont le pouvoir : les patriciens.

La liste des membres du Sénat est dressée tous les 5 ans par les Censeurs, qui sont d´anciens consuls d´au moins 44 ans qui sont eux aussi élus tous les 5 ans par les comices centuriates.
Les censeurs sont deux, un patricien l´autre plébien.

Il y´a 5 classes incluant 193 centuries qui votent lors des comices centuriates. Les plus riches d´abord, les plus pauvre après.Chaque centurie vaut pour 1 voix. La première classe comprend 98 centuries, la majorité absolue donc. Il suffit qu´elle vote dans un même sens, et tout est fini. Ce qui fait que les classes inférieures votent généralement pas.

La classe sénatoriale est fermée, et hermitiquement. Elle est composée d´alliances matrimoniales (qui ne se font qu´entre eux). Y´a quelques homo novus, des types qui ont réeussi dans la vie (du genre un plébéien qui devient consul. C´est possible depuis les lois lissino sextiennes de -367 ), la noblesse n´est pas non plus héréditaire, mais la classe politique ne se renouvelle que très peu.
Il existe par ailleurs des "gens" très puissantes, qui concentrent le pouvoir pendant un temps : les Claudii les Fabii les Cornelii les AEmilii et les Caeclii Metelli.
Marius par exemple, sera un client de la gens des metellus. Puis il se fait enfariner, il est pas content, il va se marier avec une petite Cornelii.
Sylla, veut enfariner Marius, il va prendre une femme chez les Metelli, et de fait ce sont deux groupes qui s´affontent

César, de la gens des Claudii ira chercher une femme chez les Cornelii il me semble.
En aucun cas le système est démocratique, par contre c´est une république.
Bon pas grave...

"Trouves-tu très démocratique d´avoir toujours les mêmes personnes aux élections? Peu de changements, le maintien du pouvoir dans un cercle réduit de personnes, c´est une oligarchie, pas une république"
Non, ça dépend. Si la petite classe politique gouverne pour le peuple et parce qu´elle est douée pour ça -si ce sont de bon bergers- c´est une aristocratie=> Le Sénat Romain du début de la République
Si la petite classe politique concentre les pouvoirs par le prestige qui lui est accordé par une gloire passée, et qu´elle est en quête de cette gloire en permanence. Qu´elle a du mal à la conserver, c´est une timocratie => Les patriciens, qui le sont parce qu´ils descendent des anciens sénateurs des basileus.
Si la petite classe gouverne par mandat du peuple mais pour s´en mettre plein les poches, alors c´est une oligarchie => La classe equestre/chevaliers, les sociétés de publicains etc...

Maintenant je pense qu´il faut distinguer le mode de fonctionnement et le mode de pouvoir. Je veux dire qu´en france, assurément la classe politique est une élite (et non pas une arictocratie, ou une oligarchie) et elle est élue démocratiquement, par nous. C´est donc qu´on est en démocratie (le peuple est la source du pouvoir) élitiste.
Point barre, ça s´arrête là :p)
Des élites y´en a plein, y´a les élites guerrières, les élites religieuses, les élites culturelles, les élites politiques, les élites économiques .... etc...

La république c´est là ou le pouvoir est conféré au souverain/détenteurs du pouvoir par mandat du corps social.
Un régime autoritaire peut-être une république : Hobbes, le Leviathan c´est le souverain d´une république.
La république de Platon est une aristocratie, mais c´est une république quand même.

MembreDuConseil
MembreDuConseil
Niveau 7
27 février 2006 à 00:15:17

Ma solution à la mort de la République, une Monarcie ou uneTyrannie, le pouvoir d´un seul qui rassemble les peuple de France, à ses ordres, des techniciens compétents à la tête des ministères dont le domaine est leur spécialité.

pas délections donc pas de démagogie, seulement la volonté de faire le bien, l´intérêt général, sans se perdre dans les querelles politiciennes induites var le jeu vicieux de la démocratie......

ah ce n´estq une utopie car ce régime également peut pourrir, et devenir une dictature...

que faire, une sorte d´empire à la romaine mais avec qques modifications :

un roi de france qui fédère un myryade de micro démocraties à l´échelle locale, quen pensez vous ?

Masao
Masao
Niveau 10
27 février 2006 à 12:32:37

darkiron Posté le 22 février 2006 à 21:38:00

Depuis un certaint temps la république meurs petit à petit!!

:d) Cette Republique est morte depuis belle lurette. Je ne vois pas en quoi c´est un scoop :o))

vendredi-13
vendredi-13
Niveau 10
27 février 2006 à 12:37:24

membreduconseil : une monarchie fédérale ? pourquoi pas ...

Judenstein
Judenstein
Niveau 9
27 février 2006 à 13:09:19

Il y a vraiment des débiles mentaux sur ce forum, mais certains battent tous les records. Une tyrannie, rofl...

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