"il cherche un new concept"

Excusez-moi , mais ça me déclenche des hémorroïdes ... Argh !

Extreme-Droite Posté le 31 janvier 2006 à 22:38:49

Droite :

En gros c´est bien de voter pour ce parti si tu es riche ou si tu es un immigré (alloc familiales etc...)

Mais pourtant Le Pen est fasciste et est de droite (enfin je crois), donc si les immigrés votent pour lui, ils vont se faire virer du pays avec ses réformes!!

Roflmao, snorky.

Tu as cas être Bonapartiste,on est ni de gauche ni de droite

Toute idée politique est focément sur l´axe gauche-droite.
Le Bonapartisme est à droite.

Ar-wan Posté le 01 février 2006 à
"Toute idée politique est focément sur l´axe gauche-droite.
Le Bonapartisme est à droite"

toute idée l´est, mais toute personne ne l´est pas.

On peut partager des idées de gauche et de droite ce qui est mon cas, doù les eternels dilemmes au moment des votes.
Je trouve même dommage que les partis soient cloisonnés dans ce système gauche-droite. La France aurait besoin de partis ne répondant pas à ces stéréotypes

La socièté est divisé en classe et les partis sont révélateurs de cette division en classe.
En d´autre termes il y a des partis pour les salariés et des partis pour le patronnat et autre bourgeoisie.
C´est vraie qu´il n´y a pas (plus) d´autentiques partis ouvriers en france.

Tous ceci est de l´analyse Marxiste (que je partage).

Cela explique l´axe gauche-droite, d´un coté les salariés, et de l´autre les patrons.
Et je ne vois pas comment on pourrait dépasser ce que Sigur qualifie de stéréotype.

En pratique, un partit politique est forcer de ce positionner sur la question des retraites. Si il est pour l´allongement des cotisation il est à droite. Si au contraire il est pour diminuer l´age de la retraite il est à gauche.

Je livre là un petit exemple concrèt pour démonter que les partis ne peuvent que se positionner sur l´axe gauche-droite.

Pas du tout du tout d´accord Ar Wan!

J´ai des idées de gauche et de droite: Je pense qu´il faudra travailler plus tard pour payer nos retraites. Alors selon toi je suis de droite. Mais d´un autre côté, je crois qu´il faut augmenter les impots sur les tranches les plus hautes. Arf la ça coince.

En gros, je suis partagé, je pense que tout le monde doit faire un effort. Alors selon toi je suis de droite, parce que je ne partage pas toutes idées?

Donc non, tu es bien le stéréotype du marxiste qui se bat contre les patrons (vraiment très drole quand on voit que certains patrons (resto, hotellerie, artisan) vivent plus mal que bcp d´employés que tu défends))

Cette opposition patron-ouvrier est fini depuis l´apparition de la classe moyenne. Quand les gens auront compris que c´est ensemble qu´on s´en sortira ça sera plus simple...

Ne serait-tu pas centriste Sigur? Et peut-être que ton problème est que tu ne te reconnais pas dans les partis existants.

Si certains patrons sont travaillent beaucoup pour être mal payé (et je sais qu´il y en a beaucoup dans ce cas là), c´est parce que leur boite subit la concurence de plus gosses. Il sont donc victime du sytème actuel.

La classse moyenne? Essntiellement composée de salariés certe qualifiés, mais qui subissent le système d´exploitation comme les ouvriers.

Pour la petite histoire, je connais l´exemple de sociètés ou la sitution des cadres est encore moins enviable que celle des salariés de base, c´est du moins mon opignion.

Centriste? Non je ne pense pas, l´UDF peu pour moi.

Mais, même si je partage point par point ce que tu as dit, et suis surement aussi critique du système je ne suis pas du tout d´accord avec les méthodes de l´EG ou même parfois de la gauche: ce n´est pas en augmentant les charges sociales sur des entreprises PME qui ont du mal à s´en sortir que ça va aller mieux. Et pour les grosses boites, j´aimerais qu´elle file plus leurs tunes à leurs employés mais essaie et elles se barreront et il n´yaura plus d´emplois en france. C´est malheureux mais l´EG ne peut rien résoudre en France, elle n´empirerait que la situation.

Voilà pourquoi on peut avoir des idées de gauche et de droite sans être du tout centriste :p

C´est bien se que je disais, tu ne te reconnais dans aucun partis. Est-ce que cela signifie pour autant que tu n´es positionné nul part?

D´aiilleur si l´on résonne par la négative, tu rejette se que tu qualifies d´extréme gauche et de gauche.

Houlà mais je rejette au moins autant les idées proposés par la droite.
Si je disais que je rejette la gauche et l´Eg c´est que ce sont plutot mes tendances à l´origine.

Bah non je ne me vois pas du tout positionné sur l´axe droite gauche qui je le répète n´a plus aucun sens: voir les différences que ça a selon les pays.

Ca ressemble vaguement au social libéralisme tel qu´il est pratiqué dans les pays nordiques ce que tu décris Sigur.

L´axe gauche droite n´a plus aucun sens, selon toi. Il est vrai que les gens ne s´y retrouvent plus. l´existence de ce topic en est la preuve.

La cause de ce grand cafouillage ne serait-elle pas finalement que le PS (voire l´EG également) prennent des positions ou ont des actes de droite?

effectivement, la gauche dans son enssemble s´est largement décalée vers la droite. Même le PCF n´agite plus les spectres du marxisme léninisme comme autrefois et accepte plus ou moins bien l´idée d´un petit capitalisme raisonable. C´est à dire ce sur quoi faisaient campagne le PS il y´a 30 ans.

Quand je vois que le créateur du topic sera en âge de voter l´année prochaine, ça fait peur.

mako_mako Posté le 01 février 2006 à 23:54:08 Avertir un administrateur à propos de ce message !
effectivement, la gauche dans son enssemble s´est largement décalée vers la droite. Même le PCF n´agite plus les spectres du marxisme léninisme comme autrefois et accepte plus ou moins bien l´idée d´un petit capitalisme raisonable. C´est à dire ce sur quoi faisaient campagne le PS il y´a 30 ans.

encore heureux ça prouve qu´ils sont un petit peu lucides

mako_mako Posté le 01 février 2006 à 23:54:08
"effectivement, la gauche dans son enssemble s´est largement décalée vers la droite. Même le PCF n´agite plus les spectres du marxisme léninisme comme autrefois et accepte plus ou moins bien l´idée d´un petit capitalisme raisonable. C´est à dire ce sur quoi faisaient campagne le PS il y´a 30 ans. "

D´accord dans un sens, mais la gauche française reste quand même une des gauches les plus dures d´Europe. La gauche a surtout bcp de mal à faire sa place entre un socialisme historique (du type amérique du Sud) et un social démocrate du type Blair.

D´ailleurs tiens, je l´aime bien Blair... Mais à gauche ou a droite difficile à dire!

levilaincoco Posté le 02 février 2006 à 00:03:33
Quand je vois que le créateur du topic sera en âge de voter l´année prochaine, ça fait peur.

Ben ça alors!!!
Je trouve au contraire normal d´être un peu pomer dans le paysage politique actuel. Et c´est tout à fait méritant de la part d´un jeune qui va bientôt voter de s´y interesser.

Je serais presque tenter de dire: quand je vois que levilaincoco vote ça fait ...
Mais bon je suis avant tout démocrate à l´extrème.

hisoka Posté le 02 février 2006 à 00:05:36
encore heureux ça prouve qu´ils sont un petit peu lucides

--> Pour croire au mythe de la croissance perpétuelle comme les libéraux, je doute que cette qualité soit indispensable.