eirys Posté le 09 janvier 2006 à 22:12:35

zacarias, si tu est juif, tu sais tres bien que les antisioniste juifs sont nombreux. J´ai "étudié" la thora assez longtemps et j´ai rencontrer beaucoup de juif, et il n´y a pas de doute : le dieu des juifs leur a dis qu´ils n´ont pas le droit d´avoir de terre. Alors Israel est un pechet selon bcp de juifs.
Ceci, je ne l´ai pas inventé c´est ecris noir sur blanc

alors la j´aimerai bien que tu me le cite dans la thora ca

parce que dans la thora, les juifs (hebraiques si tu preferes) habitent en israel..et l´exode juif date de l´empire romain (si tu compte pas baylone ect...) soit bien apres que la thora fut ecrite...

Donc je voit mal dieu leur dire qu´ils n´ont pas droit a une terre

Zacarias Posté le 09 janvier 2006 à 22:07:14

Ah bon ? Oser dire la vérité sur lui c´est être Anti ? Il faut aussi accepter que tous les hommes politiques arabes (et je n´ai jamais dis ca des politiques israeliens) ne sont pas tous des anges.

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t´inquiète , ça je le sais très bien , des laches pourris , dictateurs , pervers , ... n´empêche que les seuls qui sortent du lot sont Arafat et Abbas qui se sont dévoués corps et âmes pour leur peuple et l´independance de leur pays , pour Arafat il aura choisi toutes les voies (terrorismes , diplomaties , militaires) il a fais bcp pour la palestine et ça tu ne peux pas le nier malheureusement les millions de Dollars lui ont monté à la tête à une certaine période , j´éspère qu´Abbas gardera la tête froide , c´est le seul en qui j´ai un peu d´admiration et espoir aujourd´hui !
N´empeche si tu tapes Ariel Sharon , tu vois bien son implication dans certains massacres

PS : par contre je n´étais pas du tout au courant de son implication dans les attentats de munich :p , après il a fais sission avec le Septembre noire (qui est à l´origine de la prise d´otage) , manoeuvre politique ou acte sincère , va savoir

Sinon petit point sur sharon :
On s´acharne sur le massacre des réfugiés (qui est un acte horrible je te l´accorde) que les brigades sous ses prdres ont commis, mais on ne parle pas par exemple de l´onu qui a laissé se faire sous ses yeux le génocide du Rwanda, ou les francais qui ont massacrés des milliers d´algériens.

Zacarias Posté le 09 janvier 2006 à 22:36:00

Sinon petit point sur sharon :
On s´acharne sur le massacre des réfugiés (qui est un acte horrible je te l´accorde) que les brigades sous ses prdres ont commis, mais on ne parle pas par exemple de l´onu qui a laissé se faire sous ses yeux le génocide du Rwanda, ou les francais qui ont massacrés des milliers d´algériens.

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Arrete ton cinéma de la victime juif tu veux , bcp de monde ont condamné ces massacres , stop la parano stp ! On peux discuter/débattre (on y est arrivé n´empeche) mais pas la peine de jouer le jeu du parano victime d´anti-sémitisme !!

Chaque massacre ont été montré du doigt , reconnus , et punis ! Pourquoi pas celui de Sharon a commis ?

On ne parle jamais de la passivité de l´onu devant le génocide du rwanda mais par contre on cherhce le plus minuscule point pour condamner sharon. Et en général les juif sont souvent des victimes.

Posté le 09 janvier 2006 à 22:38:38

Zacarias Posté le 09 janvier 2006 à 22:36:00

Sinon petit point sur sharon :
On s´acharne sur le massacre des réfugiés (qui est un acte horrible je te l´accorde) que les brigades sous ses prdres ont commis.

bon attendez une minute il est temps de rappeler quelquechose....

Les massacres en questions ont ete commis par des brigades CHRETIENNES qui voulaient juste massacrer du musulman....La faute de sharon c´est d´avoir regarder a coté, et d´avoir laisser faire...Mais ces brigades n´etaient en aucun cas sous ses ordres...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Sabra_et_Chatila

En 1953, Sharon est âgé de 25 ans lorsque la Force 101 (ou unité 101) rase le village jordanien de Qibya en représailles aux incursions palestiniennes en Israël et en particulier à un attentat qui a fait trois victimes israéliennes les jours précédents. Soixante-neuf civils sont tués, dont des femmes et des enfants dans le dynamitage des maisons du village. De nombreux pays condamneront ce massacre.

En 1956, durant la guerre de Suez, les Israéliens coopèrent à la tentative de prise de contrôle du Canal de Suez par les corps expéditionnaires franco-britanniques suite à sa nationalisation par Nasser. Ariel Sharon commande la 202e brigade parachutiste et se distingue au sein de l´état-major par la promptitude avec laquelle les forces qu´il dirige entrent dans le Sinaï.

Un incident se serait déroulé au cours de ces opérations. Les troupes de parachutistes commandées par Rafaël Eytan (dépendant du commandement d´Ariel Sharon) sont accusées d´avoir exécuté plus de 200 prisonniers égyptiens et civils soudanais capturés et de les avoir jetés dans des fosses communes. Aucune preuve n´a jamais été apportée et la responsabilité d´Ariel Sharon n´a jamais été mise en cause.

En 1971, Ariel Sharon prend en charge le commandement du front sud (Sinaï) et en particulier de la zone le long du Canal de Suez (ligne Bar-Lev). Il sera également chargé de mettre un terme aux activités terroristes dans la bande de Gaza. Ses troupes tueront alors plus de 100 civils palestiniens et en emprisonneront des centaines d´autres.

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Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon
Sous excuse qu´il est juif , on ne peux rien lui reprocher sous peine d´être taxé d´antisémite ? Ca se soigne la paranoia Zacarias

Pour en revenir à Sabra et Shatila, certes l´armée dirigée par Sharon n´a rien fait pour l´en empêcher et c´est amoral, mais réfléchissez un peu. Votre pays est régulièrement victime d´attaque de la part des pays voisins hostiles à votre existence, mais vous n´êtes pas un pays belliqueux et n´allez donc pas attaquer (pas une seule guerre commencée par Israel en 58 ans). Un jour, vous entendez qu´un groupe de l´un des pays voisins qui ne vous est pas particulièrement hostile va massacrer vos ennemis. Vous ne vous mêlez pas au conflit, mais vos ennemis vous supplient de vous aider. Sachant que vous avez surement perdu de la famille, des amis, etc... dans les précédentes guerres, que faites vous?

Je suis d´accord, ce n´est surement pas tres moral, mais Israel n´est pas non plus à la botte du monde arabe, à les aider quand ils en ont besoin.

Et pour répondre à Zacarias, les Juifs antisionnistes sont nombreux, ce sont donc les ultra orthodoxes qui ne voudront revenir en Terre d´Israel (celle mentionnée dans la Thora) que lorque le Messie arrivera, ainsi que des Juifs limites dans leur pensée (voire honteux), donc des gens à ignorer selon moi.

"(pas une seule guerre commencée par Israel en 58 ans)"

Faux : la guerre des Six Jours est causée par une attaque préventive d´Israël

Faux, la guerre a commencé par une attaque simultanée de la coalition arabe, le lendemain de la création d´israel

Zacarias=>tu confonds avec la guerre d´indépendance.

Daskarine=>si toi aussi tu es allé voir Wikipédia, tu aurais du lire un peu plus et voir que l´Egypte venait de rompre un accord signé avec Israel, c´est alors qu´Israel les a attaqués, puis a été attaqué par la Jordanie et la Syrie, d´où les attaques suivantes.
Respect, c´est quand meme la guerre la plus courte de l´histoire