L´occident, société capitaliste de l´information, de la surinformation futile de la consommation de la frustration engendré par une impossibilité a se stabiliser, ou la moral a été banni au détriment du profit personnel et de la loi de la jungle, symbolisé a merveille par les USA, le tout soupoudré en plus d´une grosse dose de fondamentalisme et d´hypocrisie puritaine.

A un besoin quasi maladif de se trouver un adversaire diabolique et irrémediablement rongé par le mal et la haine de l´occident.

Cet ennemi qui fut un temps les communistes a travers l´URSS est actuellement l´islam a travers Al Qaeda.

Nul besoin d´etre un expert pour se rendre compte que si l´URSS representait une puissance politique, militaire et technologique tres serieuse avec en plus une alternative economique pouvant seduire la population occidental.

Il n´en est pas du tout de meme avec les islamistes qui represente en grand mechant bien faible et pathetique, sans alternative economique, sans armées ni puissance technologique, bref tout d´un epouvantail assez effrayant par son coté pittoresque et exotique, turban, barbe, minarets et prières, attentats suicides et irrationalité total.

Les islamistes de la mouvance wahabite, soigneusement entretenue 50 ans durant par les USA du fait de leur alliance avec la theocratie saoudienne en echange de pétrole, represente une menace presque risible, tant son incapcité a menacer serieusement l´occident a été avéré depuis le 11 septembre (qui n´a due son existence que grace a l´incomptence de la CIA, si ce n´est pas un laissé faire gouvernemental pour justifier l´invasion irakienne).

La grande question qu´on se pose alors, c´est:

Qui sera le prochain grand mechant quand l´islamisme sera epuisé ?

Selon toute vraisemblance ça sera les Chinois, et pourquoi pas nous ?

exact ce sera surement les chinois...mais dans longtemp je pense

Tant qu´il y´aura du pétrole, les islamistes seront l´ennemi, quand il commencera a manquer et que les chinois commencerons a en vouloir autant que les USA, la par contre...

Vous critiquez un système dont vous faites partie integrante.
Dans ce cas de figure il y a 3 solutions :

1. l´accepter
2. le critiquer et apporter des solutions pour l´ameliorer
3. le rejetter totalement et partir a Madagascar elever des poules

Je pense qu´il faut d´abord se remettre dans le contexte.

En 87 Les Etat unis sortent de la guerre froide. Devant l´incapacité des autres pays a les egaler ils ont pris la grosse tete. Si mes souvenir sont bon, avant 2001, les americains etaient presques les maitres du monde avec une monnaie, une bourse et un commerce florissant et une armée dissuasive de toute attaque hostile. Leur president prenait alors des decisions a un niveau mondial qui affectait chacun d´entre nous. Nous etions tous des vassaux des etats unis et ceux qui n´etaient pas alliés etaient neutres.

Le probleme c´est que persuadé d´etre intouchable a tous les niveau les americains ont été trop sur d´eux allant meme jusqu´a ignorer les menaces hostiles terroriste.

Apres l´attaque du 11/9 les americains se sont reveillés et sont "tombés du lit". Comme la chute a été tres rude, la reaction a été tres violente. Ils eliminent maintenant tous les regimes qu´ils considerent comme potentiellement dangereux. Comme tu le dit, le jour ou ils considereront la France comme dangereuse, ils nous elimineront.

Toute ces difference viennent principalemnt d´un point: la PEUR. Les americains vivent dans une peur constante. La plupart d´entre eux ont une arme de peur d´etre attaqué, il y a des alarmes partout. Je pense que les etats unis sont une nation qui souffre de paranoïa. Voila pourquoi ils s´attaque avec tant de violence aux islamistes.

PS: Regarde "Bowling for colombine", ce n´est pas de la propagande mais juste un receuil de faits divers qui montre comme conclusion que tous n´est que le resultat de la peur.

Bien sur et cette peur provient de 50 années passé a terroriser le citoyen lambda avec le mechant communiste (pleonasme).

Maintenant c´est le vilain terroriste islamiste (pleonasme) qui sert a terroriser le citoyen lambda.

Exactement.

A cette difference que c´est pas eux qui ont crées la peur de l´islamiste(A la limite ils l´entretienne quand ca les arranges). Tu iras quand meme pas me dire qu´ils ont plantés 2 boeing dans leurs tours pour avoir le droit d´aller chasser de l´islamiste?

En même temps les communistes et les terroristes n´ont rien rien de sympatiques. Que les USA s´acharnent dessus me laisse totalement indifférent.

Quand on pense que les pays musulmans tiennent le monde pas les c******* et qu´on voit comment ils sont traités... C´est vraiment tendre le baton pour se faire taper! alala Vivement la revolution !! !

Non ils n´ont pas planifier tout ça, mais ç qales a plus arrangé qu´autre chose, et qu´il aient laissé faire en esperant juste une prise d´otages pas trop couteuse en vie ou en prestige qui leur aurait permis de tout mettre sur le dos de Saddam, oui je le pense.

A Pearl Harbour, ils ont laissé les japonais attaqués, mais on completement sous estimer leur capacités, d´ou la branlé qu´ils ont pris.

Les communistes font parti integrantes du pysage politique européens, ils se sont battus contre lz fascisme, pour les droits syndicaux et sociaux.

"L´occident, société capitaliste de l´information, de la surinformation futile de la consommation de la frustration engendré par une impossibilité a se stabiliser, ou la moral a été banni au détriment du profit personnel et de la loi de la jungle, symbolisé a merveille par les USA, le tout soupoudré en plus d´une grosse dose de fondamentalisme et d´hypocrisie puritaine.
A un besoin quasi maladif de se trouver un adversaire diabolique et irrémediablement rongé par le mal et la haine de l´occident."

--> AAArgh, le Grand Satan. Bête ignoble que cette saleté de société occidentale.
L´ennemi dont

"pourquoi pas nous ?"

2e tentative:

AAArgh, le Grand Satan. Bête ignoble que cette saleté de société occidentale.
L´ennemi dont à besoin le reste du monde, au même titre que ces "ignobles américains" ont eu besoin des communistes ou maintenant des islamistes, non?

"pourquoi pas nous ?"
Tu parles de qui quand tu dis "nous"? Tu ne fais pas partie de la société occidentale?

Non ils n´ont pas planifier tout ça, mais ç qales a plus arrangé qu´autre chose, et qu´il aient laissé faire en esperant juste une prise d´otages pas trop couteuse en vie ou en prestige qui leur aurait permis de tout mettre sur le dos de Saddam, oui je le pense.

C´est donc la notre difference: Je pense que les americains avec leur systeme (Armée, CIA, NSA, FBI) croyaient qu´une attaque de grande envergure etaient tous simplement impossible.

Là tu pense encore comme un Francais, essaie de te plonger dans la peau d´un americain. Leur series et films sont une exportation de leurs idées. Pense bien que la vie pour eux est gerée par les media. Regarde une fois un JT americain tu prendra peur aussi. Un americain est donc pour moi un melange de "7 at home" => les familles sont gentilles, "New york police" => Il y a plein de bandit, Walt disney => il y a les gentil et les mechants, "JAG" => les terroriste s sont des mechants...

Essai vraiment de te mettre dans la peau d´un americain moyen qui reagit d´apres se qu´on lui dit et qui ne reflechi pas vraiment a une situation

Kaji_Ryoji Posté le 11 décembre 2005 à 16:22:29

L´occident, société capitaliste de l´information, de la surinformation futile de la consommation de la frustration engendré par une impossibilité a se stabiliser, ou la moral a été banni au détriment du profit personnel et de la loi de la jungle, symbolisé a merveille par les USA, le tout soupoudré en plus d´une grosse dose de fondamentalisme et d´hypocrisie puritaine.

A un besoin quasi maladif de se trouver un adversaire diabolique et irrémediablement rongé par le mal et la haine de l´occident.

Cet ennemi qui fut un temps les communistes a travers l´URSS est actuellement l´islam a travers Al Qaeda.

Nul besoin d´etre un expert pour se rendre compte que si l´URSS representait une puissance politique, militaire et technologique tres serieuse avec en plus une alternative economique pouvant seduire la population occidental.

Il n´en est pas du tout de meme avec les islamistes qui represente en grand mechant bien faible et pathetique, sans alternative economique, sans armées ni puissance technologique, bref tout d´un epouvantail assez effrayant par son coté pittoresque et exotique, turban, barbe, minarets et prières, attentats suicides et irrationalité total.

Les islamistes de la mouvance wahabite, soigneusement entretenue 50 ans durant par les USA du fait de leur alliance avec la theocratie saoudienne en echange de pétrole, represente une menace presque risible, tant son incapcité a menacer serieusement l´occident a été avéré depuis le 11 septembre (qui n´a due son existence que grace a l´incomptence de la CIA, si ce n´est pas un laissé faire gouvernemental pour justifier l´invasion irakienne).

La grande question qu´on se pose alors, c´est:

Qui sera le prochain grand mechant quand l´islamisme sera epuisé ?

Selon toute vraisemblance ça sera les Chinois, et pourquoi pas nous ?
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Ne prends pas trop goût à philosopher... Contrairement à ce que tu crois, les Islamistes sont les enemis les plus infatigables que l´humanité ait à combattre.
Leur force, ce n´est pas leur économie (L´Irak l´a bien montré) mais c´est la force de leur foi -inébranlable- qui leur permet de survivre et même d´égaler les Américains qui ont bien du mal à les combattre....

Kaji_Ryoji Posté le 11 décembre 2005 à 17:07:15 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Non ils n´ont pas planifier tout ça, mais ç qales a plus arrangé qu´autre chose, et qu´il aient laissé faire en esperant juste une prise d´otages pas trop couteuse en vie ou en prestige qui leur aurait permis de tout mettre sur le dos de Saddam, oui je le pense.

A Pearl Harbour, ils ont laissé les japonais attaqués, mais on completement sous estimer leur capacités, d´ou la branlé qu´ils ont pris.

mdr quel connerie la guerre ils l´ont gagné non ? en plus ils menaient la guerre sur 2 fronds quelque jours après le déparquement en normandie ils faisaient un autre débarquement plus important en homme et matos à l´autre bout du monde les japonais étaient très fort mais ils ont trouvé plus fort qu´eux ! comme les russes

en meme temp l´urss semblait inebranlable, avait une main mise sur les democratie popualire, une propagande tellement forte que l´ideologie de stalline s´etendait jusqu´en europe de l´ouest (pc francais et italien tres important) dc on peut esperer que l´islamiste tombera lui aussi, seulement celui ci est plus subtil, plus etendue et moin direct (pas de bloc islamique seulement des pays "voyous") la vraie question est "jusqu´a quel point les usa iront-il pour aneantire le terrorisme islamique ?" et que se passera t´il ensuite ?

quand on y reflechit ca fait peur, car des syteme basé sur la peur comme les usa ont toujour besoin d´adversaire, bientot la france ennemie des usa ?

Mais d´un côté l´URSS et l´islamisme ça n´a rien à voir. L´URSS était un bloc, comme les usa. C´était un état. Alors que l´islamisme et le terrorisme ne sont pas structurés. Al-Quaeda détruit, il y a des chances pour qu´une autre organisation renaisse de ses cendres. La seule façon pour que l´Islamisme s´étouffe c´est que les occidentaux, en particulier les us, ne passent plus pour des impérialistes aux yeux des musulmans.

Pearl Harbour fut une ecrasade, les japonais coulerent toute la flotte ancré, et detruisirent une centaine d´avions.

Le reste de la guerre apres Midway, ils le passerent sur la defensive.

La seule guerre contre les islamistes, ils l´ont fait en afganistan, sous couvert de rechercher Al Quaida et les thalibans.

La guerre en Irak est tres differente. Les Americains sont au courant de leur consommation de petrole et du prix que cette denrée dans quelques années.
Ils ont donc annoncés, contre l´avis international, une guerre pour renverser saddam, detruires ses armes (qui n´existent pas), et retrouver ben laden ( qui soi disant serait allé se cacher en Irak en mobilette).
Une fois le mal fait, ils annoncent qu´ils s´etaient trompés. Mais maintenant il tentent de s´approprier le pays en placant des dirigents a leurs bottes et surtout de s´approprier une des reserve de petrole les plus grande du monde.

Il ne faut jamais oublier que bush est le descendant d´une famille d´exploitants pétrolifere et qu´il a les idées tres courtes.

Les prochains pays? Le packistan contient encore enormements d´islamiste mais c´est un pays tres pauvre et donc pas interessant.
Les EAU, le koweit, l´arabie saoudite et maintenant l´Irak sont deja leurs allies. Je mise donc sur l´Iran pour etre le prochain pays detruit car c´est encore le seul producteur de petrole ennemie des EU.

Une petite carte explicative:

http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/IMG/artoff9650.jpg