Ce topic a pour but d´énumérer les nombreuses amitiés qui existent ou qui ont pu exister entre communistes et nationaux-socialistes. Sous des apparences de haine profonde se cache une convergence et des intérets communs entre les deux idéologies.

D´un point de vue idéologique

-la haine des juifs, accusés d´etre de véritable bouc-emissaires, ancrés ds la finance internationale et responsables de ts les maux du monde.
Pourtant paradoxalement des juifs ont fait partie des deux camps ( rosenberg, chez les nazis; marx, bronstein chez les cocos)
a noter que l´antisémitisme est souvent masqué par l´antisionisme inconditionnel des deux camps.

-le mépris des religions traditionnelles:
la judéo-chrétienté est " ce qui a corrompu l´europe" pr les nazis qui cpdt croient en une autre forme de religion ( les mythes nordiques), et les marxistes considèrent la religion comme " l´opium du peuple" et font preuve d´un athéisme extreme. les deux camps ont martyrisé les croyants.

-la haine du capitalisme. En tant que systeme, les deux compères ont combiné à leur haine des juifs, celle du capitalisme; coupable " d´exploiter l´homme"; les deux idéologies ont pourtant été jusqu´au paradoxe de l´appliquer. N´ont manifestement pas compris que le capitalisme n´est pas une idéologie, ms un élément de la nature humaine.

-Un Etat totalitaire: une entité tentaculaire doit tout controler de l´économie aux consciences. on peut noter que ds ces deux idéologies, la valeur fondamentale la plus méprisée est certainement la liberté, les individus ne peuvent disposer d´eux memes. ils st voués à la servitude éternelle.

-l´embrigademment de la jeunesse: des hitlerjugend chez l´une; des manipulations doctrinaires chez l´autre ; l´enseignement du marxisme-léninisme était une matiere à part entiere en URSS.

-la volonté de créer un homme nouveau et de s´affranchir du passé. On appele cela la négation de soi.
Volonté de retour à " l´age d´or" mythologique; en ce sens ces idéologies st ultraréactionnaires.

-utilisation d´une police politique.
Gestapo, KGB, guépéou...

voila pr le point de vue idéologique.
je continuerais avec les affinités historiques et les intérets communs.

Excuse-moi, mais en quoi l´âge d´or est méprisable ? ? C´est vrai que Marx voulait une sorte d´âge d´or, mais il n´était pas ultra-réactionnaire car il pensait que l´homme avait pour devoir de transformer la nature.

l´age d´or n´est pas méprisable.
C´est juste un piège car il est irréalisable. Sa recherche est la justification des idéologies totalitaires.

Je suis d´accord sur le fait que l´égalité soit impossible.Mais comme disait Rousseau, ce n´est pas une raison pour ne pas tout faire pour le rechercher.

La haine du capitalisme dans le cas de l´Allemagne nazie???? Sachant que Hitler était soutenu par rous les grandes entreprises Allemandes, c´est completement faux...

Finalement je crois que tu fais preuve d´un manque de descence absoument scandaleux en affirmant de telles chose, en sachant que les nazies ont massacrés des centaines de milliers de Russe en 39-45, et que les Russes se sont battus pour ta liberté. Dans le même temps les ancêtres poltiques de ceux que tu soutient aujourd´hui prônaient la collaboration.

Staline n´a pas fait de bonne choses non plus mais à sa mort la situation s´est améliorée.

j´en viendrait à la collaboration plus tard, avec le role des communistes.
Qd à Hitler il méprisait ouvertement le capitalisme!
y´ a un passage dessus ds Mein Kampf, ou il accuse le capitalisme de ts les maux de l´économie allemande.
De + il a appliqué une politique économique dirigiste, tt le contraire du capitalisme.

Y´a pas intérêt à ce qu´il y ait du bordel ici, ok?

Que le débat soit constructif et qu´il se passe dans le respect d´autrui.

Au fait, Hitler détestait la capitalisme...En tout cas, est-ce ce que j´ai appris en cours.

OMvaincra Posté le 15 mai 2004 à 11:50:20
j´en viendrait à la collaboration plus tard, avec le role des communistes.
Qd à Hitler il méprisait ouvertement le capitalisme!
y´ a un passage dessus ds Mein Kampf, ou il accuse le capitalisme de ts les maux de l´économie allemande.
De + il a appliqué une politique économique dirigiste, tt le contraire du capitalisme.

-> Pourquoi les capitalistes Allemand le financaient t-ils?

cela correspondait aux impératifs d´aryanisation de l´économie. Ils voyaient de ce fait des concurrents s´éloigner.

Dans le même temps les ancêtres poltiques de ceux que tu soutient aujourd´hui prônaient la collaboration.

oups j´avais pas vu cela.
Sais tu au moins quelle est ma tendance?

FN, UMP, DL où PS tendance Fabius?

Hitler était un national SOCIALISTE. Economiquement, il était bien à gôche

tarzan_185 Posté le 15 mai 2004 à 14:17:26
Hitler était un national SOCIALISTE. Economiquement, il était bien à gôche

-> ok, comme quoi certains ont zappés certain chapitres de leur livres d´histoire...
Ce n´est pas parce qu´on se dis socialiste, qu´on l´est, ce qui compte ce sont les faits.

voir chirac et sa fracture sociale

tu ratisse large la, kostadinov!
Je ne suis pas d´extreme gauche effectivement, ms je vois que tu n´es pas àmème a deviner ma tendance. Ca prouve que je reste objectif malgré tt.
Qd à Hitler il était bel et bien socialiste économiquement ( forte intervention de l´Etat ds l´éco, réalisations sociales pr les ouvriers et oui!).
Il a ajouté une dimension raciste à son idéologie.
C´est pr cela que le NSDAP était à l´extreme-droite. Ms il n´est pas totalement impertinent de traiter les nationaux-socialistes de gauchistes.

tarzan_185 Posté le 15 mai 2004 à 14:17:26
Hitler était un national SOCIALISTE. Economiquement, il était bien à gôche

Tu te trahis tout seul mon pauvre...Economiquement il était peut etre socialiste dans l´ame mais est-ce que le sociaslime est lié à l´holocauste ?

Pourquoi le racisme est le monopole de l´extreme droite ?

Parce que le pourcentage de racistes doit etre trés elevé par rapport aux autres idéologies...Ne pleurez pas le nationalisme extreme entraine forcement la xénophobie voire les racismes...

salut abas la politic tr les parties vive la déocratie populaire a ça ira a ça ira a ça ira, vive les droits de l´hommes , a ça ira çà ira