Je pense sincèrement que l´europe d´aujourd´hui nous expose à la précarité de l´emploi.

Que nous soyons de droite ou de gauche.

Seul les grandes FMN et les grands PDG ayant les moyens d´investir à l´étranger peuvent se permettre de crier c´est beau l´europe.

Encore hier aux informations qu´est-ce qu´on entend? Une Usine de grande marque pour chaussure ferme ses portes et se voit "contrainte" de délocaliser sur le maghreb...etc à cause des importations sauvages de le concurrence chinoise qui est la meilleure à ce jour. Même des patrons délocalisent de la turquie etc... pour la chine comme quoi....

A quand des décisions? des vrais. Ah...j´allais oublier il ne faut pas froisser pékin sinon adieu les contrats potentiels d´armement, nos airbus les plus gros du monde loin d´être économe juste pour une ambition dont on ne sait s´il seront dans les capacités d´atérir sur les aéroports du monde (poid trop lourd et piste trop restreintes).

Bref cette europe nous emmène droit au mur.
Même des employeurs se plaindre pour leur avenir de leur ouvriers etc car voyons les choses le patron n´est pas un salaud dont la préoccupation est le bénéfice le plus rentable, il en existe mais certains sont attachés aussi à leur usine et leurs ouvriers un côté encore un peu paternaliste qui se fait rare.

Cette europe excusez moi du terme mais je le trouve la plus merdique possible.

Avons nous plus besoin de la chine ou est-ce la chine qui a le plus besoin de nous?

Nous sommes gouvernés par une majorité de députés européens en total décalage avec le peuple comme une majorité du PS, du PC, des VERT, de L´UDF, de L´UMP du FN... bref dans la majorité des partis politiques.

Et tous les pays d´anciennement la cee du moins le peuple que cela aille du petit ouvrier au patron une majorité pense que l´europe nous expose plutot au négatif.

J´en vois certains deja s´exiter comme des skyzophrènes si je dis ceci mais honnêtement le plus préférable serait que chaque pays conserve sa propre souveraineté. L´europe à une utopie illusoire d´arriver à la hauteur des USA. Oui unis dans la diversité mais bien sur... L´avantage des USA est que cet énorme pays a une langue unique.

L´euro c´est génial... je ne sais pas nous avons en notre propre pays tant de diversités culturelles et linguistiques c´est ce qui fait de notre richesse je le pense. Rien qu´en france que ce soir au nord, bretagne, midi, provence.... alors je ne vous raconte pas dans toute l´europe.

Faut-il faire un pas en arrière et tenter deja de balayer la merde devant le pas de la porte ou continuer à avancer aveuglement?

Nostalgie de la CEE quand tu nous tient.

après on s´étonnera que l´extremisme qu´il soit de gauche ou de droite monte eh bien c´est normal si l´on veuille de véritables changements.

Pourquoi le NON a fait frémir toute l´europe? Peut être parceque nous sommes la 3e vache à lait.

L´espagne se développe à une économie plus florissante que la notre que cotise-t-elle? PAs grand chose du tout c´est la plus assistée, oui je sais le FN rabache toujours ça mais sur ce point de vue il n´a pas tort comme la LCR n´a aps tort non plus de dénoncer la précarité grandissante des populations d´europe de l´ouest.

La démocratie elle est belle, les allemands n´ont pas pu se prononcer lors d´un référendum ce qui pour moi est la preuve de la plus grande démocratie par le peuple et pour le peuple.

je pense aussi à ce grand tony blair qui fait la morale de la démocratie pour le peuple irakien.

Sur ce bien que je suis loin de partager et d´apprécier notre président actuel j´approuve et salu grandement son "courage" d´avoir eu la responsabilité d´organiser un référendum pour laisser le peuple "choisir".

Quand je voyai nombre de représentant politique crier ensuite démission vraiment irresponsable et puéril comme comportement n´est-ce aps monsieur devillier, marie george buffet, marine lepen,.... ah et ce cher sarko j´ai adoré aussi tout comme hollande ceci est la responsabilité du président et de sa politique on prend les français pour des cons ou quoi? on sait très bien que l´on se prononce pour l´europe même mon père le petit ouvvrier qui a aucun diplôme avait compris.

En tout cas j´adore aussi la critique de hollande quand jusqu´à aujourd´hui la seule chose qui m´ai convaincu est sa femme qui a dit si le PS serait en majorité pour les présidentielles nous rétablirons le lundi de pentecôte super ça donne envie votre projet.

Idem en ce qui concerne la turquie. La majorité ne sont pas chaud mais ceci est surement pure stratégie la turquie = entré sur la mer noire et est une frontière sur le moyen orient. La turquie étant aussi un potentielle allié pour les USA pure hypocrysie et stratégie.

Je suis d´accord avec toi, quand tu dis que l´Europe d´aujourd´hui, n´est pas bonne! De la a dire qu´il n´en faudrait plus! Car pour contrer, les puissances économique comme les USA ou la Chine, ce n´est pas la France toute seule qui va y arrivée!

et à quoi ça sert de vouloir contrer et être le premier et se casser la gueule encore un jour?

Suffit de voir la norvège etc qui dressent un bilan positif et leurs préoccupation n´est pas d´arriver en tête de liste au contraire c´est un pays plutot protectioniste vivant en retrait de l´ue sans pour autant être un pays sous développé au contraire

Je pensais pas pouvoir dire ca un jour, XBOXeur, mais pour une fois je suis d´accord avec toi sur certains points. Je ne détaillerai pas (un peu la flemme), mais sans être anti-européen, je me méfie de plus en plus de l´Europe, qui ne se construit que sur un libéralisme sauvage.
L´unité des peuples, je la vois pas. Attention, je suis pour le multi-culturalisme, la mixité. Ce que j´entends par là, c´est que les "Européens" n´ont pas conscience de l´être, aucune unité ne semble ressortir. Nous sommes francais, espagnols, italiens, hollandais, etc..., mais pas "Européens" (du moins, C le sentiment général). L´Auberge Espagnole est une connerie inexistante, malheureusement.

Bien sûr, moi, étant socialiste, je voudrais une Europe sociale, car là, ce serait une chance inouïe pour tous. Car actuellement, je suis sûr que C le seul moyen d´avoir une unité européenne, se sentir proches les uns des autres.

Pour le moment, seuls les financiers (qu´on a tendance à appeler "nos hommes politiques libéraux") se sentent unis.
Suffit de voir le Parlement, comme le dénoncait Marie-George Buffet : Pour les questions économiques, tout le monde siège, pour le reste, tout le monde "sèche"

Ils on une économie spécifique, qui n´est pas attaquée par la mondialisation, ce qui n´est pas le cas de la France ( agriculture, textile, automobile)Sinon on pourrait donnée la Suisse aussi comme exemple, mais là aussi leur économie est différante ( l´argent)

GROOL -> ouais comme d´hab. on a qu´un secteur économique et c´est les banques^^ on peut avoir une autre blague ? l´Autriche ça te dis qque chose ? Luxambourg ? nan rien comme d´hab.

Ce n´était pas une critique.

même l´europe sociale j´ai du mal à voir un polonais qui ait les même droits qu´un français il ont un peu de retard dans le social (faut voir encore le taux de violence sur les femmes par leur mari avec le probleme de l´alcoolisme mais bon je dis pas que les polonais sont tous des ivrognes).

nous sommes culturellement différent alors pour moi les 35h et bezancenot qui veut encore baisser alors lui il me fait bien marrer.

J´ai bossé à l´heure faire 42h j´ai apprécier quand même.

Regardons un allemand et un français la notion de travail le nombre d´heure le salaire rien que ces deux pays les plus proches d´europe ont bien des différences non?

alors vouloir mettre ceci à l´échelle européenne je dis pas possible dans l´immédiat

Pourtant, le peuple Européen ne se sentira Européen, que quand ils payeront les mêmes impôts, taxes, tva et qu´ils travailleront dans les mêmes conditions!

alors là je dis impossible

GROOL Posté le 23 août 2005 à 11:14:02
Ce n´était pas une critique.

-> moi de même^^ j´constate, simplement on nous sort tout le temps l´argent (donc les banques qui vont avec), c´est vrai qu´on a rien d´autre en suisse...

GROOL Posté le 23 août 2005 à 11:17:33
Pourtant, le peuple Européen ne se sentira Européen, que quand ils payeront les mêmes impôts, taxes, tva et qu´ils travailleront dans les mêmes conditions!

--> ouaip pas mieux...

X-BOXeur Posté le 23 août 2005 à 11:18:00
alors là je dis impossible

--> entièrement d´accord, moralité j´suis bien chez moi.

GROOL
Posté le 23 août 2005 à 11:17:33
Pourtant, le peuple Européen ne se sentira Européen, que quand ils payeront les mêmes impôts, taxes, tva et qu´ils travailleront dans les mêmes conditions!

Aux états Unis, les impots, taxes, TVA, dépendent des Etats, et non pas de loi fédérale. Pourtant chaque habitant de l´arkansas, du nevada, de la californie, du texas ou autre se sent américain. Le probleme n´est pas là.

Vous avez certainement, d´autres richesses, mais qui ne sont pas spécialement concurancées, par la mondialisation, c´est le pourquoi ( entre autre) que vous n´adherer pas a l´Europe!

Nos élites semblent avoir créé une europe pour nous ´réformer dans le dos´

En réalité, les eurocrates sont les pires des européens, cornaqués par les lobbies, fabriqués par les technostructures des digfférents pays

Une accumulation de bugs sans espoirs, même pas élue directement

Une Europe pour la BCE mais contre les citoyens

3 mois après le 29 mai le bilan est clair :

ils se foutent de notre ******

Je m´exucuse, mais la TVA, et les impôts sont payés au gouvernementfédéral, les taxes je ne sais pas, sans doute au états

GROOL -> bé, tu peux aller te renseigner sur la suisse alors... par ce que t´es complétement à coté..

La TVA n´est pas fixe et differe d´un état à l´autre. Les taxes autres sont peut être fédérales oui. Les impots, comme en France, différents impots, versés à la ville, au county, à l´état, ou à Washington DC.

dactualite

Ah? Sur quel marcher? Et comment vous défendez-vous?

Heu au bol, horlogerie, pharmaceutique, assurances, alimentaire..

comment on se défend ? Bin avec une qualitée hors-norme^^ lol nan que avec des pots de vin^^ mais j´parlais pour l´europe surtout, y a de multiples raison pour qu´on n´adhère pas..