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Liste des sujets

Nationalisation: Comment?

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
24 juillet 2005 à 13:49:28

J´aimerais savoir si il était possible de nationaliser une entreprise française avec la legislation actuelle?
Je ne veux aucun jugement de valeurs sur les nationalisations ni sur les conséquences.
Je veux juste savoir si c´est possible de nationaliser à 51 ou 100%:
une PME?
Une Grande entreprise française du CAC 40?

Si l´Etat français dispose du budget nécessaire? Si oui comment cela s´opère? Si non, est ce que vous auriez des idées possibles et acceptables pour trouver un budget nécessaireN
Y a t´il des lois françaises ou européennes qui empêchent les nationalisations?
Si je prends l´exemple de Danone, est ce que les salariés de Danone deviendraient automatiquement fonctionnaire?
Est ce que l´Etat français peut faire comme une entreprise privée nationaliser ou boursicoter c´est à dire acheter des actions genre acheter danone puis le revendre le lendemain avec des pluvalues?

Est t´il possible de nationaliser le secteur de l´eau alors qu´il est detenu par trois grosses entreprises privées présentes partout dans le monde?

Merci d´avance

Mattanza
Mattanza
Niveau 8
24 juillet 2005 à 13:50:15

Anachronique.

Mr_Nook
Mr_Nook
Niveau 10
24 juillet 2005 à 13:52:35

Les nationalisations sont théoriquement possible mais mal vues.

Il suffirait par exemple d´acheter a prix d´or des actions via la caisse de dépot qui esta ctionnaire dans quasiment toutes les compagnies du Cac 40.

L´etat peut spéculer et l´a déja fait , quand il a fait des privatisations ou vendus des parts.

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
24 juillet 2005 à 14:04:25

mais il n´a jamais spéculé en nationalisant privatisant renationalisant privatisant... Genre faire Comme Tapie prendre des entreprises en ruine, garder que le bien et vendre à prix d´or?
La caisse des dépots, j´ai vu qu´elle était actionnaire de beaucoup d´entreprises du CAC40, pourtant personne n´en parle mais je crois que Total, Thalès, Renault, La Caisse d´Epargne, CNP Assurance en font partie alors Total est une entreprise publique???

Pourquoi les nationalisations et les privatisations sont mal vues?

Quelle est la différence entre mettre des normes contraignantes pour les entreprises privées et une nationalisation d´un point de vue économique et politique?

Si on nationalise toutes les entreprises françaises(Cac40) au soeil minimum d´action(31%, 51%??), que les décisions finales soient votées par référendum interne donc tous les salariés et on privatiserait ce qui est public à 49%?(éducation nationale, hopitaux, etc...) Si on libéraliserait tous les secteurs à la concurrence(ce qui est déja fait pour les écoles, les hopitaux, la police), que se passerai t´il? Est ce possible? Est ce que l´experience a déja été faite?

Mr_Nook
Mr_Nook
Niveau 10
24 juillet 2005 à 14:12:54

Ce n´est pas le rôme premeir de l´état que de spéculer en bourse , il le fait parfois de manières assez involontaire dans ses privatisations.

La caisse de dépôt est censé offrir un actionnariat stable aux entreprises , mais elle peut servir de point d´appui a l´état pour nationaliser une entreprise. Elle représente énormément d´argent en bourse et est dans le conseil d´administration de plusieurs grandes entreprises.

Quel est l´actionnariat de total?

Ensuite les nationalisations sont mals vue car les libéraux Bruxelleois considèrent que toutes subventions est une violation des règles du marché. Mais elles restent possible.

" Si on libéraliserait tous les secteurs à la concurrence(ce qui est déja fait pour les écoles, les hopitaux, la police), que se passerai t´il? Est ce possible? "

C´est une blague , une police ouverte a la concurrence?
De plus il n´y a aucun bénéfice a tirer d´investir dans une école publique qui est gratuite et ne rapporte rien.

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
24 juillet 2005 à 14:21:41

OK pour la police, en fait elle est déja en concurrence: garde du corps, entreprise de sécurité, detective privé.

Ecole privées...

Pour la caisse des dépots, c´est un actionnariat stable mais quelle est la différence entre eux et les eurazeo... les banques.

Mr_Nook
Mr_Nook
Niveau 10
24 juillet 2005 à 14:27:11

La police n´est pas du tout ouverte a la concurrence. elle est la seule habilité a enquêter pour la justice et a procéder a des intepellations et des gardes a vues.

Les écoles privées font payer les parents pour l´admission des élèves , l´école publique non.

La CDC ne doit faire que des missions d´interet général et a bien d´autre rôle qu´investir.

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
24 juillet 2005 à 14:59:53

OK. Je comprends mieux. Par contre est ce que cela existe une police individualisée à la demande: genre elle offre des services payants ou gratuits selon le cas : surveillance de ta maison quand tu pars, alarme, garde du corps...

Pour un autre domaine mais proche, j´aimerai savoir si on a encore le droit de planifier les prix en France. Admettons que l´état français ne dispose ni de moyens financiers ni de la popularité pour nationaliser, l´Etat peut t´il fixer des prix plafonds ou planchers pour les prix de l´immobilier, des fruits et légumes, des péages des autouroutes privées, des entreprises privées gérant l´eau. Est ce que l´Etat peut imposer des normes contraignantes en ce qui concerne la sécurité et l´écologie?

Est ce que l´Etat peut taxer les dividendes, les profits sachant que les entreprises françaises sont multinationales et ont ventilé leur profit partout dans le monde?

A la suite de cette suite d´interrogation, j´aimerai savoir si il était possible d´avoir une politique économique interventionniste en France? Est t´il possible d´avoir une politique libérale ou marxiste en france. L´économie maxiste ressemble beaucoup aux questions que j´ai soulevé. Mais ma question porte également sur une politique libérale. Une politique libérale prone un Etat régalien avec une école, un hopital et une défense en monopole. Les autouroutes sont publiques avec des péages... L´Etat ne doit pas intervenir dans l´économie ( main invisible) or la défense est internationale, l´école est publique et privée, les hopitaux sont privés, publics... Et L´ Etat impose son point de vue que ce soit au niveau national ou au niveau international: la constitution européenne est la preuve qu´on ne peut pas faire une politique marxiste ou libérale au sens original du terme.
Bref, a quoi cela sert la politique si on ne peut rien faire?

Mr_Nook
Mr_Nook
Niveau 10
24 juillet 2005 à 15:06:30

L´etat peut imposer des normes contraignates et peut fixer les prix des péages.

Quand a la police je n´ai pas connaissance d´une police individualisé , bien qu´elle doit assurer des services de protections ( non payants je pense).

Il existe une loi protégeant les sociétés et les programmes de défenses et d milieux dit stratégiques. L´etat peut intervenir directement dans ses domaines.

Mattanza
Mattanza
Niveau 8
24 juillet 2005 à 15:08:55

A´ qd une " Euro-A-Team"?

J´aime qd un plan se déroule sans accrocs.

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
24 juillet 2005 à 15:22:15

Ok mais faire une loi pour fixer des prix planchers et plafond?

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