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Liste des sujets

Depenses sociales, la cassure inevitable

Freddy_Pharkas
Freddy_Pharkas
Niveau 6
23 juin 2005 à 20:56:58

On en parle que peu mais pourtant c´est une véritable bombe a retardement qui va exploser dans un avenir relativement proche.

Pour commencer quelques chiffres.
Les dépenses sociales en 1965 representaient 17,3 % du PIB français, en 2002 elles representaient 31,1%, soit 1/3 des richesses du pays.

Dans ces depenses les 2 plus importantes branches sont les soins médicaux, et prestations vieilesse.
Pour les prestations vieilesses elles sont passées d´un cout de 6,6% du PIB en 1965 à 12,9% en 2002, soit un doublement. Pour les soins médicaux de 6,1% en 1965 à 10,2%.

Ces 2 branches représentent près de 80% des depenses sociales, hors elles croissent a un rythme effrené alors que déja actuellement leur financement est largement déficitaire, et leur croissance est impossible a eradiquer. Pourquoi ?

Pour les prestations vieillesses : la population qui continue de vieillir, la pyramide des âges qui s´inverse, l´esperance de vie qui augmente toujours de 3 mois chaque an...

Pour les couts de santé : dépenses toujours plus élevées liées aux avancées scientifiques et technologiques dans ce domaine, vieillissement de la population...

Toutes les mesures engagées pour réduire ces dépenses ont été vaines, les dépenses continuent de grimper chaque an de 5,5% pour la santé et 6% pour la vieillesse.

A ce rythme les depenses sociales representeront 46% du PIB de la France en 2020 et 100% en 2050 ( ces chiffres sont valables si la croissance economique atteint 2% par an )

Il y a donc un gigantesque problème, tout le système va s´effondrer inévitablement. Il y a 3 solutions :
-poursuivre l´endettement ce qui n´est plus possible avec 1´100 milliards euros de dettes et ne résoud pas le problème a long terme
-diminuer drastiquement toutes les prestations sociales
-réformer le système de dépenses sociales, ce qui n´a jamais donné de resultats probants ni chez nous, ni ailleurs.

Si vous en voyez d´autres n´hesitez pas.

  • tous les chiffres sont tirés du site du ministère de la santé et des solidarités http://www.sante.gouv.fr/ )
mssieurBulle
mssieurBulle
Niveau 2
23 juin 2005 à 20:58:51

13 millions d´euros rien que pour les tags à PARIS ! pourquoi on file pas des tampons jex à la racaille déliquante pour gratter leur connerie :hum: combien de repas au resto du coeur ca représente 13 millions d´euros ? marre de payer pour les conneries de ces mecs ras le bol vivement 2007 :oui:

marabounta
marabounta
Niveau 10
23 juin 2005 à 21:03:08

C´est bien de rappeler qu´on fonce vers le gouffre. C´est pas des économies de bout de chandelle qui renverseront la vapeur, ni des lois, mais une transformations des mentalité.

La Sante, c´est pas un commerce ni une source de revenus pour les avocats, ni une façon de prendre des vacances, ni un reméde existenciel

ARAKAWA
ARAKAWA
Niveau 6
23 juin 2005 à 21:32:31

Si ça peu te rassurer, les anglais et les américains, sont encore plus mal barrés que nous pour ce qui est des retraites. En angleterre les pauvres n´ont pas les moyens de cotiser et aux Etats Unis, elles ne seront plus assurées en 2010.

ARAKAWA
ARAKAWA
Niveau 6
23 juin 2005 à 21:34:52

mssieurbulle --> si ça peut te rassurer aussi, le budget pour ramasser les crottes de chiens n´est pas mal non plus.

Swiss_Coy
Swiss_Coy
Niveau 10
24 juin 2005 à 07:41:56

Vaste problème que celui des depenses sociales.
Les notres sont encore si on les cumules excédentaires ( + de recettes que de dépenses ) mais cette situation ne saurait tarder à s´inverser, a moins de taxer toujours plus le citoyen, monter la TVA etc... ce qui menera a un cul-de-sac.

Pour ce qui est des solutions j´en propose une 4ème :

- Faire participer chaque individu a ses dépenses sociales a hauteur de 1/4 des frais et 1/4 du financement.
Concrètement ça signifie qu´on baisse les prestations sociales d´1/4 et si l´individu souhaite d´avantage il le finance lui-même au choix ( 3ème pilier )
Pour le 1/4 des frais ça signifie que chacun doit prendre a sa charge 1/4 de ses propres dépenses, par exemple on achète 10 boites de médicaments à 40 euros pièce ==> c´est 100 euros pour sa pomme, on est en arrêt de travail maladie 20 jours par an c´est 1´800 euros pour sa pomme, etc...

Le système allant droit au mur il n´y a pas d´autre alternative.

marabounta
marabounta
Niveau 10
24 juin 2005 à 08:03:57

On va y aller a cette participation et c´est tant mieux, les français doivent se responsabilisés

pous7
pous7
Niveau 9
24 juin 2005 à 08:57:52

Swiss_Coy et marabounta
->+1

lluvatar_
lluvatar_
Niveau 8
24 juin 2005 à 11:06:12

On est pas obligé de prendre des tonnes de médicaments, une ou deux boites par ans moi ca me suffit

Stuart87
Stuart87
Niveau 10
24 juin 2005 à 11:23:01

La France est déjà dans le mur.

XJK220
XJK220
Niveau 7
24 juin 2005 à 12:33:40

Il faut tout simplement liberaliser les secteurs , et mettre fin aux prélèvements sociaux obligatoires.
Le collectivisme ne fonctionne pas et mène a la ruine de tous.

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
24 juin 2005 à 12:38:10

Non , il faut justement augmenter les prestations sociales et notamment les cotisations retraites.

XJK220
XJK220
Niveau 7
24 juin 2005 à 12:42:01

Jusque a ce qu´ils représentent la totalité du revenu ? Et après ? On devra emprunter pour s´acheter a manger ?

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
24 juin 2005 à 12:45:43

" XJK220 Posté le 24 juin 2005 à 12:42:01
Jusque a ce qu´ils représentent la totalité du revenu ? Et après ? On devra emprunter pour s´acheter a manger ? "

En Alsace-Moselle , il y a une contribution supplémentaire et ça marche pas mal.

pous7
pous7
Niveau 9
24 juin 2005 à 12:50:07

il y a une contribution supplémentaire et ça marche pas mal.

->laquelle?

XJK220
XJK220
Niveau 7
24 juin 2005 à 12:50:15

Qu´est-ce qui marche pas mal ChaosTheorie ?
Les services sociaux ne sont plus déficitaires ?
Si. Tu trouve normal de faire payer a tes enfants TA qualité de vie ? Alors qu´ils auront déjà infiniment + de problèmes que nous a surmonter ?

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
24 juin 2005 à 12:54:49

Pas de déficit pour la sécurité sociale en Alsace-Moselle , taux de remboursement hospitaliers 100% et pour les médicaments 90%. C´est grâce a une une cotisation supplémentaire de 1,7% du salaire déplafonné.
La cotisation avait même était baisser ( elle était de 1.9% il y a quelques années). En plus l´Alsace-Moselle lance des programmes pilotes.

pous7
pous7
Niveau 9
24 juin 2005 à 12:56:22

ok, j´ai bossé 2 ans en alsace et je ne l´ai jamais vu, c´etait mon 1er job, ca doit etre pour ca....

Djapa2002
Djapa2002
Niveau 4
24 juin 2005 à 13:05:35

Jojolefrench =========> Ok si tous les immigrés sont exonérés d´impôts, de toutes les taxes, de la TVA, etc... :)

jojolefrench
jojolefrench
Niveau 1
24 juin 2005 à 13:10:27

tu parles . ... ils coutent 50 fois plus cher qu´ils ne rapporte !

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