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Liste des sujets

Chirac alter: j'ai la preuve.

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
12 juin 2005 à 21:57:49

http://www.france.attac.org/IMG/jpg/chirac.jpg

Chirac soutient l´altermondialisme, la preuve en image.

:snif:

JP_Raffarin
JP_Raffarin
Niveau 10
12 juin 2005 à 22:03:11

Bah vas y, on attend cette preuve.

singe__sucre
singe__sucre
Niveau 10
12 juin 2005 à 22:03:34

les libéraux aussi non? y a surment un marché a saisir dans l´altermondialisme

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
12 juin 2005 à 22:06:41

" Dans cette perspective, votre rapport [ sur la taxe Tobin]s´impose comme une référence centrale dans ce débat. La France mettra tout en oeuvre pour en promouvoir les conclusions[La taxe tobin est une bonne idée]".
C´es signé: Jacques Chirac

ARAKAWA
ARAKAWA
Niveau 6
12 juin 2005 à 22:27:32

Il l´a encore réaffirmé recemment en proposant une taxe sur les transactions financières internationales et/ou les transports aériens pour venir en aide a l´Afrique. M´enfin je l´avais déjà dit. Souviens t´en Jim...

http://www.lexpansion.com/compteur/compteur.asp?compteurid=689&redirUrl=http://www.lexpansion.com/art/2699.81543.0.html

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
12 juin 2005 à 22:40:25

Et après on dit que Chirac est de droite......

ARAKAWA
ARAKAWA
Niveau 6
12 juin 2005 à 23:07:34

Comme disait Duhamel ce soir. Le problème de Chirac, c´est qu´il veut comprendre tous les Français. C´est qu´en voulant être de tout, finalement il n´est de rien. C´est d´ailleurs vrai pour moi puisque bizarement, étant de gauche, j´ai de la sympathie pour cet humaniste largué qu´est chirac.

M´enfin, la plupart des sociaux libéraux sont, sinon favorable, ne sont pas hostiles aux " thèses" d´Attac.

Je le repete, attac n´est pas un parti.

TF1-Master
TF1-Master
Niveau 4
12 juin 2005 à 23:22:01

quel est le mal de la taxe tobin?

en developpant le tiers monde il y aura un inversement de l´immigration, c´est bon pour l´afrique et c´est bon pour l´europe

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
12 juin 2005 à 23:53:21

Ti votes Chirac Arakawa? :rire2:

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
13 juin 2005 à 00:16:58

TF1-Master
Posté le 12 juin 2005 à 23:22:01
" quel est le mal de la taxe tobin?
en developpant le tiers monde il y aura un inversement de l´immigration, c´est bon pour l´afrique et c´est bon pour l´europe"

Bon je vais essayer d´expliquer pourquoi je suis contre la Taxe Tobin.

1) Tout d´abord, Tobin a imaginé cette taxe il y a au moins 20 ans pour réduire la spéculation qui était bien réelle. A cette époque, l´information circulait très mal: Entre le moment où il y avait une variation de valeur à New York et le moment où cette information était connue à Hong Kong, il se passait plusieurs longues minutes pendant lesquelles des malins essayaient d´en profiter en achetant juste pour revendre dans la foulée.
Aujourd´hui, l´information circule trop vite pour ces méthodes.

2) La taxe Tobin entend prélever un pourcentage des flux financiers entre les pays. Cette taxe récolterait de l´argent, bien sur, mais l´utilisation de cet argent pose problèmes.
Il faudrait créer une gigantesque agence internationale qui taxerait et aurait le pouvoir de réprimander les fraudeurs. Le coût d´une telle agence serait énorme.
Pire, cette agence serait chargée de la répartition de l´argent récoltée. Je ne vois pas comment accorder une quelconque confiance dans un système aussi centralisé. Faire des choix entre qui va recevoir l´aide et qui ne recevra rien me parait être un vaste gisement de corruption, d´autant plus que les pays concernés ne sont pas forcement bien dirigés par des " présidents à vie".
La gestion de cette manne financière serait à mon avis un très gros foutoir clientéliste, une sorte de Big Brother fortuné auprès duquel tout le :onde se battrait pour obtenir de l´argent.

3) Prenons l´exemple d´un industriel qui veut construire une usine ( ou un réseau commercial, un centre de recherche, ou un mécanat culturel, etc) dans un pays étranger, dans le but évident et logique pour tout le monde de faire du profit. Cet investissement est donc taxé une première fois. L´usine fonctionne bien et gagne de l´argent. Cet argent est rapatrié au siège pour être investi ailleurs, encore une taxation.
En fait la taxe Tobin revient à réduire les gains potentiels pour les investisseurs, donc à réduire les investissements entre pays, donc à réduire les mouvements de capitaux des pays riches vers les pays pauvres. C´est le contraire du but recherché, il y aurait moins de developpement des pays pauvres qui ont besoin de capitaux et de technologies.

4) Enfin, les aides au developement sous forme de dons d´argent n´ont jamais réellement sorti l´Afrique de ces problèmes, alors qu´elle a recu l´équivalent de plusieurs plan Marshall en 50 ans.

Qu´en pense tu Joker? ( et Arakawa aussi, je n´ai pas trouvé quelqu´un sur ce forum qui défende la taxe Tobin autrement que par " aider les autres c´est bien", sans s´interroger sur l´efficacité de la taxe Tobin).

Tobin n´est pas très content de voir son nom dans les propositions alter, que faut il en penser?

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
13 juin 2005 à 01:45:14

L´idée de taxer les transactions international est bonne, mais hélas la tricherie et un reseaux occulte se lancerons pour ne pas payer, donc de toute façon.

On ne peux pas amadouer les capitalistes, ils veulent toujours plus.

jinrohmaster
jinrohmaster
Niveau 59
13 juin 2005 à 06:47:13

Jim_nastic Posté le 12 juin 2005 à 22:40:25
Et après on dit que Chirac est de droite......
_____________________
Ben, Chirac est de droite en France, et de gauche dans le reste du monde^^

_XboxMan_
_XboxMan_
Niveau 10
13 juin 2005 à 06:54:45

De toute facon chirac à une politique de gauche pour nous les libéraux, alors rien de bien nouveau..

vivi_le_rouge
vivi_le_rouge
Niveau 8
13 juin 2005 à 10:50:08

Singe__Sucre
Posté le 12 juin 2005 à 22:03:34
les libéraux aussi non? y a surment un marché a saisir dans l´altermondialisme

Joli ! :ok:

lekhan
lekhan
Niveau 10
13 juin 2005 à 11:33:04

mdrrr chirac altermondialiste

flot
flot
Niveau 2
13 juin 2005 à 15:25:22

Ils sont beaux les alters s´ils ont un représentant comme ça...

lekhan
lekhan
Niveau 10
13 juin 2005 à 19:02:49

le probléme des laters c´est qu´ils n´ont pas de représentant.

rum rum

:apathique:

kcobain
kcobain
Niveau 7
13 juin 2005 à 19:07:39

Si ca continue comme ca vous allez finir par dire que Chirac c´est un anarchiste!!!!!!!!

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