chaud mais pourtant, c'est préférable de boucler le topic par le post d'Armenus.

quant je repense à tous ces gens qui portent le che sur eux...ca me rappelle un clochard avec la casquette du Che ! si il savait ce qu'on fesait des "parasites sociaux" chez les comumnistes

le monde serait sans doute un seul pays.

maintenant place au guerrilas nationalistes et aux guerres indépendantistes

et à la nouvelle utopie: la liberté

l'URSS n'aurait pas pu gagner de toute façon, l'autarcie dans laquelle il s'etait enfermé etait impossible a tenir, il n'avait meme plus de petrole a la fin.
Pour tous les anti communistes notoires au faites, les ideologies politiques et religieuses ne sont que questions d'interpretations, tous les systemes peuvent etre benefique.
Que ca soit le capitalisme ou le communisme, ils sont tous mauvais si on les utilise mal.

soulier: l'utopie du capitalisme est aussi la liberté aussi bien que celui du communisme (anarchie), les moyens pour y arriver sont juste different mais les gens ne veulent pas la liberté, ils preferent etre enfermé dans la securité^^

"les gens ne veulent pas la liberté, ils preferent etre enfermé dans la securité^^ "

Et ça te pose un problème ?

si le communisme anarchique = liberté, je crois qu'il y a un malentendu avec ce qui suit :
la liberté des uns s'arrête la ou commence celle des autres

Je trouve que la notion de liberté est toujours très difficile à préciser. On peut en faire une ébauche mais de là en définir un cadre précis cela relève du non-sens.

darkman: non ca me pose aucun probleme que les gens preferent la securité a la liberté, je les comprend c'est tellement plus facil...vivre dans le confort materiel c'est tellement mieux, ah non ca crois moi je les comprend héhé mais qu'ils ne se plaignent pas a ce moment la d'avoir souvent des controles d'identité et une hausse des gardes a vue qui sont souvent injustifiées.
Je prend un exemple, tu serai un chien, tu prefererai etre attaché toute la journée pour pas que t'aille sur la route et te faire mal ou alors etre libre et justement prendre le risque de te faire mal...perso je prend le risque et crois moi la vie est trop courte pour etre attaché.
Je prefere etre en danger etre libre et vivre a fond plutot que de m'enmerder a vivre longtemps.

vivelesFF: il n'y a pas de communisme anarchique tout simplement parce que le but aussi bien du socialisme et du communisme c'est d'arriver a l'anarchie, le socialisme par la reforme et le communisme par la revolte, c'est leur principe meme.
Ah oui et juste une chose ne pas melanger anarchie et anomie, l'anomie c'est le bordel total.
L'anarchie c'est l'ordre venant de la liberté, les gens prennent conscience qu'ils doivent respecter des regles et des principes pour rester libre sans pouvoir sans religion.
Pour moi c'est une utopie mais franchement j'y crois.

oui une utopie qui contrecarre le contrat social passé avec l'Etat...

@clavain: Extrêmement réducteur, surtout l'exemple du chien, car au contraire de l'animal le stade manger, dormir, se reproduire a été dépassé depuis des milliers d'années. Le carcan sécuritaire sert justement à éviter que les plus primaires d'entre nous ne viennent détruire le travail d'une vie, d'une nation ou de l'humanité, carrément. Les hommes n'ont pas en eux cette capacité d'autogestion réfléchie qui pourrait faire sortir l'ordre du chaos, c'est pour ça qu'il faut un cadre.
Logiquement, plus on évoluera, plus on aura besoin d'un cadre serré pour tenir l'édifice, c'est à souhaiter en tous cas.

l'URSS était donc bien communiste ? Ce n'est pas grâce qu'elle se soit écroulée. il reste la corée du nord et Cuba

1. Skunksion Voir le profil de Skunksion
2. Posté le 7 mars 2010 à 21:49:29 Avertir un administrateur
3. l'URSS était donc bien communiste ? Ce n'est pas grâce qu'elle se soit écroulée. il reste la corée du nord et Cuba

=> La France et Sarkozy sont donc bien libéraux ?

=> La France et Sarkozy sont donc bien libéraux ?

Jamais de la vie.

Qu'est ce qui peut bien faire croire que l'URSS était communiste ?

L'Union Soviétique a perdu ses toutes dernières prétentions communistes en massacrant les marins de Kronstadt en 1921.

Suffit pas d'appeler un éléphant un oiseau pour qu'il s'envole.
Le capitalisme d'Etat reste du capitalisme.

1. ougrioum Voir le profil de ougrioum
2. Posté le 8 mars 2010 à 19:11:09 Avertir un administrateur
3. Qu'est ce qui peut bien faire croire que l'URSS était communiste ?

Sa constitution?

Et bien ? Quoi dans sa constitution te fais dire qu'elle était communiste ?

Le simple fait qu'elle ait eu une constitution tend à prouver qu'elle n'était pas communiste...

Le simple fait que tu ne la connaisses pas, du moins son contenu, montre que tu parles pour faire du vent, pas grand chose d'autre. Lis la, on en reparle après.

Mais bien sûr.

J'ai lu les 4.
Alors, laquelle est communiste ?