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Politique dans les jeux vidéos

SuperMatou
SuperMatou
Niveau 10
26 mai 2005 à 13:14:36

Dostix, je crois que tu devrais aussi te renseigner sur J Edgar Hoover, ou la famille B

Je te conseille d´écouter Monsieur X sur France Inter le samedi à 13H20, tu verras :rire2:

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
26 mai 2005 à 13:21:45

" les Command&...
dans ces jeux, c´est toujours les super gentils GI étatsuniens qui vont sauvé le monde des méchants ! et les méchants c´est comme par hasard toujours des communistes ou des terroristes... "

Ouais c´est vrai, c´est pour ça que je n´aime pas la série. Mais dans Alerte rouge, je me suis contenté de faire la campagne soviet :rire2:

Quant au pacte germano-soviétique, c´est à cause des français et des anglais qu´il a été signé.

Dostix3
Dostix3
Niveau 10
26 mai 2005 à 13:24:16

je n´ai jamais dit que les states étaient parfaits.. mais c´est mieux que la france et bien mieux que les rogue states, la chine, la russie

SuperMatou
SuperMatou
Niveau 10
26 mai 2005 à 13:25:23

Aaaahh ben je préfère de très très loin l´Europe en ce moment, hein, y a moins de :fou: de Dieu :ange:

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
26 mai 2005 à 13:27:00

On a refusé de s´allier avec l´URSS en esperant que les nazis l´attaqueraient, on s´est trompé et Staline n´avait pas l´intention de subir l´attaque allemande a notre place, il a agi en circonstance.

Tout comme les USA lors du Vietnam ont reconnu la Chine communiste pour faire pression sur le vietnam et soutenu les Khmers Rouges apres la guerre pour ruiner ce même vietnam.

La geopolitique n´est qu´une affaire de compromis.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
26 mai 2005 à 13:32:52

C´est surtout que la France et l´Angleterre avait lâchement abandonné la Tchécoslovaquie à Hitler. Staline a signé le pacte pour ne pas subir le même sort, puisque de toute façon l´alliance avec les français-anglais ne lui servait plus. De plus les troupes russes n´étaient pas du tout prêtes à affronter la meilleure armée du monde...

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
26 mai 2005 à 13:41:17

C´est faux, l´armée rouge etait bien plus puissante que l´armée Allemande, c´est un mythe cette idée de l´invincibilité de l´armée allemande.

Elle était surtout tres bien commandé, determiné avec des objectif clair, des doctrines d´utilisation modernes et tres bien entrainé.

Les 2 armée les pluspuissantes en 1940 étaient l´armée Française et l´armée Rouge, que ça soit niveau materiel ou numerique.

Mais nos generaux n´ont rien compris a la guerre eclair et se sont piégé eux même dans une strategie defensive completement obselete.

Et Staline venait de purger son armée de ses generaux et cadres, ce qui la désorganisa completement resultant un echec en Finlande malgrés la puissance de l´armée rouge.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
26 mai 2005 à 13:53:35

Pas au début de la guerre.

L´armée française prévoyait de se battre comme à la première guerre mondiale ( donc tranchés et materiel approprié à ce type de combat). En 1936 elle aurait encore pu vaincre l´allemagne mais après c´était foutu, d´autant plus que l´allemagne avait les meilleurs généraux et les meilleurs tacticiens du monde.

L´armée rouge venait de ressortir d´une restructuration monumentale. Elle n´était pas de taille à faire face, son matériel était d´ailleurs obsolète. Mais l´effort de guerre réalisé après l´attaque allemande fut colossal. On peut ajouter à ça une résistance incroyable ( ainsi qu´un bon stratège en la personne de Joukov) et c´est ce qui a permis de repousser l´invasion allemande.

Malgré tout les allemands avaient de très loin la meilleure technologie, le meilleur matériel et le meilleur entrainement. La seule chose qui pêchait c´était l´économie. Mais ça évidemment, quant on entraîne le pays uniquement à la guerre...

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
26 mai 2005 à 13:58:11

Non pas du tout.

La France en 1940 est la seule armée au monde avec l´URSS a avoir des chars lourds et des bombardiers strategiques.

C´est les doctrines d´utilisation obseletes qui nous couterons la victoire.

Contrairement a ce qui est souvent raconté, l´armée allemande n´est pas la mieux equipé, son armement standard se composera jusque tres tard du K98 un fusil a verrou de la 1ere guerre mondial.
Alors que l´armée Rouge est largement équipé en mitrailettes au point de quasiment supprimer les fusils sauf pour les snipers ( ne vous fiez pas a Stalingrad, le 1 fusil pour 2 c´était en 14 pas en 1943 )

Dostix3
Dostix3
Niveau 10
26 mai 2005 à 14:02:18

mais oui c´estça. tellement bien équipés qu´ils se sont fait massacrés les pauvres soldats par la faute de leurs dirigeants.. et ils se sont servi de leurs armes pour massacrer les populations..

Armée rouge = armée nazie pour moi . . pas de différence

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
26 mai 2005 à 14:15:57

Dostix 3 = Joker pour moi... pas de différence

Kaji, en 1940, la Wechmacht avait déjà des chars lours il me semble :question:

Le fusil KAR 98 était quand même une référence. De plus avoir des mitraillettes par rapport à des fusils ne signifient pas avoir un meilleur équipement. A part à Stalingrad, les mitraillettes des russes étaient beaucoup moins efficaces. Il ne s´agit pas des fusils d´assaut tels que la kalachnikov ( qui fut d´ailleurs inspirée par le sturmgewehr allemand de 1944). Par contre le matériel construit par l´armée rouge juste après la déclaration de guerre était de très bonne qualité.

dactualite
dactualite
Niveau 10
26 mai 2005 à 14:16:58

Dostix3 Posté le 26 mai 2005 à 14:02:18

Armée rouge = armée nazie = armée américaine aujourd´hui

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
26 mai 2005 à 14:42:46

Nous, justement en 1940 l´essentiel des blindés allemands sont composés de Panzer 2 et 3, le 4 n´arrivera en masse qu´en 1941 et ce n´est pas un char lourd.

Alors qu´en 1940 l´armée rouge possède des KV1 lourds et la france des chars B1.
Sans oublié les T34 disponible des 1941.

Les mitrailette soviétique resterons du debut jusqu´a la fin de la guerre les meilleurs, que ça soit niveau portée, puissance ou capacité.
C´est pourquoi les russes s´équiperent massivement avec ces armes, obligeant les allemands a les imiter.

Le STG44 est lui même inspiré d´un fusil automatique russe, l´AVT40.

C´est essentiellement une manière de se servir de son materiel qui influe sur les evenements.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
26 mai 2005 à 20:14:34

Je ne connaissais pas l´AVT40,. Tu as des liens dessus?

Sinon le char T34 russe s´inscrivait dans la moyenne des chars allemands. Il faut voir ce qu´on appelle par char lourd aussi.

Sinon on a pas mal dérivé du sujet principal :peur: Sinon j´avais oublié pour ça: " les méchants c´est comme par hasard toujours des communistes ou des terroristes"

Dans Deus ex, les terroristes ne sont pas les méchants :gni:

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
26 mai 2005 à 20:15:13

Ptin. Jsuis amoureux des " sinon"...

8sDanathoss8
8sDanathoss8
Niveau 9
27 mai 2005 à 12:21:32

:ouch2:

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
27 mai 2005 à 12:29:31

Voila pour le SVT 40 http://world.guns.ru/rifle/rfl06-e.htm

L´AVT est une variante capable de tir automatique, elle n´eu qu´un usage limité, trop complexe, peu fiable et cartouche inadapté au tir automatique.

Il manquait la cartouche intermediaire qui fut adopté pour l´AK47.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
27 mai 2005 à 13:22:33

:merci:

Mais je ne pense pas que cette arme ait inspiré le STG44, ou alors dans une moindre mesure ( de toute façon, toutes les armes se copient plus ou mins entre elles)

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