Le problème, c´est Milosevic était pote avec Mittérand.
Mister_Blu Posté le 09 mai 2005 à 13:43:07
Le problème, c´est Milosevic était pote avec Mittérand.
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Frédéric ou François?
il y avait que l´initial sur le pot de vin ![]()
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MDR zarik^^
El-Petito Posté le 09 mai 2005 à 13:23:17
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sa fait 5 ans que j ai fais cette constation,5 ans aussi qu on me prend pour un con
--> comment ça s´fait ? bon en suisse vu l´arrivage massif qu´on a eu, on s´est un peu intéressé à la question, mais bon il me semblait que les exactions des kosovars sont flagrantes...
dactualite Posté le 09 mai 2005 à 14:00:44
MDR zarik^^
El-Petito Posté le 09 mai 2005 à 13:23:17
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sa fait 5 ans que j ai fais cette constation,5 ans aussi qu on me prend pour un con
--> comment ça s´fait ? bon en suisse vu l´arrivage massif qu´on a eu, on s´est un peu intéressé à la question, mais bon il me semblait que les exactions des kosovars sont flagrantes...
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ben sa aurait fait mal de savoir qu on a été aidé " les méchants"
ben sa aurait fait mal de savoir qu on a été aidé par " les méchants"
->on est plus a ca pres....
zarik Posté le 09 mai 2005 à 14:05:54
ben sa aurait fait mal de savoir qu on a été aidé par " les méchants"
->on est plus a ca pres....
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remarque les alliés l avaient déja fait avec Staline...(bon j avoue on allait quand même pas aidé son homologue allemand^^)
mouais m´enfin j´m´en souviendrais de cette minorité de 90%...
je maitrise pas le sujet mais concernant le Kosovo:
le " truc" qui me derange un peu avec cette histoire,c´est que sous pretexte d´etre majoritaire sur un territoire,il l´annexe et nous on va les aidés....
tain les bosniaque des musulman extremiste !! j´aurai tt entendu ! demande a un bosniaque de te cité un versé du coran tu rira bien !! ! Demande a un bosniaque une priere musulman , c encore plus drole ! Mais parcontre demande a un bosniaque de comparé les differents eau-de-vie de chaque pays tu sera etonné de la precision !
les bosniaques je sais pas mais izetbegovic était pas un athée fanatique ou alors il le cachait bien...
Bof,
J´ai connu un ex-yougoslave qui ne savait pas si il était Serbe, Kosovar ou Bosniaque.
Bha ouais, dans sa tête, il est Yougoslave, et ca s´arrete là ^^
S´ils étaient tous comme ton pote, y aurait jamais eu de guerre j pense ![]()
oue lol moi aussi je dit que je suis yougoslave desfois ! Enfin si on disais tous qu´on est des slav y aurais plus de guerre non plus !
Jovic-the-Yougo : ti si jugosloven ? ili bosanac , ili hervat etc... ?
MaxiMatou Posté le 09 mai 2005 à 12:48:45
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Attention, je vais poser une question sans trop maîtriser ce que je dis. Dans les 90´s, la Serbie incarnait le Mal. Milosevic était comparé à Hitler ou Staline, etc. La Serbie a pourtant combattu Hitler, elle! Sans nier aucunement les crimes des serbes, je pose la question :
==> Exact, ls massacres des juifs, tsiganes et serbes des Krajina s´élèva à plus de 500.000 victimes. Jasenovac (mis en place par le régime oustachi croates) et d´autres camps rejoignent, voire dépassent, dans l´horreur et la sauvagerie, les plus sinistres camps nazis.
Des musulmans bosniaques prennent une part active à ces abominations:
- 15000 bosniaques dans les SS
- la 13ème Waffen-Gebirgs Division Der SS Handschar, elle fut spécialisée dans la lutte contre Tito
mais n´exluont pas aussi le rôle des oustachi croates:
- Il y eut en tout entre 60 000 et 80 000 victimes dans le camp de Jasenovac
- Les autorités croates assassinèrent au moins 250 000 résidents serbes de Croatie et de Bosnie entre 1941 et 1943
- des dizaines de milliers d´entre eux furent assassinées ou moururent à Jasenovac.
- Les autorités croates déportèrent les Juifs de tout le pays à Jasenovac et abattirent la plupart d´entre eux dans les camps d´extermination voisins de Granik et Gradina.
- Pendant l´été 1942 et en mars 1943, la plupart des Juifs croates qui restaient (environ 7 000 au total) fut raflée par les autorités croates et déportée à Auschwitz-Birkenau, situé en Pologne sous occupation allemande.
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=fr&ModuleId=197
- Certains serbes ont aussi collaboré avec les nazis:
==> 7ème Gebirgs Division "Prinz Eugen"
Crée au début de l´année 1942 avec des Volksdeutsche de Serbie et de Croatie. Sous les ordes d´Arthur Phleps, spécialisée dnas la lutte contre les partisans de Tito. Engagée à la fin de 1944 dans le couloir du Vardar contre les Russo-Bulgares. Transférée en pologne et écrasée sur l´Oder (signe: le rune d´Odal).
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Et si le problème bosniaque était en réalité annonciateur des séparatismes musulmans tchétchènes ou kosovars ? Ca n´excuse pas les massacres, mais quand même, ça change la vision des serbes non ?
3 ans après le 9/11, je pense que nous aurions une vision fort différente de cette question! Notez que les kosovars pratiquent une forme de purification ethnique de serbes, et que la Communauté Internationale ne réagit pas.
==> Après la mort de Tito l´armée populaire Yougolsave (JNA)a chagé de composition en accueillant un grand nombre de serbes (nottament ceux des Krajina)..
A coté des la JNA, existait une réserve de 3 millions d´hommes. Lorsque la sécession poussera Croates et slovènes à déserter, ils seront remplacés par des réservistes serbes et monténégrins. La JNA deviendra de fait une armée serbe.
Enfin il existe une défense territoriale, dont les dépôts, disséminés dans le pays, permettront l´armement des milices.
EN 1986, Milosevich devient président des communistes de Serbie. Sous couverte de lutte contre la corruption, il limoge tous ses adversaires et se faitle héraut démagogue des thèses nationalistes.
Des affrontements entre Serbes et Albanais du Kosovo lui offre le prétexte: Il y rassemble des foules serbes immenses sur le site symbolique de Kosovo Polje (défaite contre les turcs). L´hystérie collective est en route, plus rien ne l´arrêtera.
En 1989, Milosevich supprime les autonomies de la Voïvodine et du Kosovo. Ce coup d´état institutionnel pousse la Slovénie et la croatie à l´indépendance.
Ce n´est pas la reconnaissance de la Slovénie, de la Croatie et de la Bosnie Herzégovine qui a provoqué l´éclatement de la Yougoslavie.
C´est l´instauration d´une régime de terreur du Kosovo en 1988 et toutes les mesures qui ont suivi pour renforcer l´hégémonie serbe sur la Fédération.
Ce n´est pas non plus l´admission de la Croatie dans le concert des nations qui a mis le feu au poudres puisque au moment où cette admission a eu lieu:
- Dubrovnik avait déja été bombardé
- Vukovar était en cendre
- Les diverses Krajina avaient été occupées et vidées de tout leurs habitants croates, tchèques ou ruthènes.
- La reconnaissance est intervenue après la cessation des combats et la signature du plan "Vance".
==> En effet, en Croatie, l´armée (qui était alors serbe, voir ci dessus) preta main forte au milices serbes. L´épuration ethnique est perpétrée par les milices(locales ou venues de Serbie et du MOnténégro) dirigées par de véritables bandits comme Seselj ou Arkan, avec la bienvaillante complicité de la JNA.
Fin 1991, lorsque survient le cessez-le-feu, les Serbes ont réalisé leur conquêtes.
suite
en parlant des criminelles de guerres de bosnie :
L’acte d’accusation dressé à l’encontre de Sefer Halilovic porte sur des meurtres qui auraient été commis par des soldats appartenant à l’Armée de la République de Bosnie Herzégovine (« ABiH ») à Grabovica et à Uzdol, des villages situés dans les régions de Jablanica et de Prozor, en Herzégovine. Les faits se seraient déroulés en septembre 1993, lors d’une opération militaire baptisée « Opération Neretva » (« l’Opération »). Selon l’Accusation, Sefer Halilovic commandait l’Opération et, par conséquent, les forces qui y étaient engagées étaient placées sous sa direction et son commandement.
L’Accusation affirme que l’Opération était commandée et coordonnée depuis le poste de commandement avancé (« IKM ») situé à Jablanica. L’une des lignes d’attaque comprenait le secteur de Grabovica. Cette partie de l’Opération était commandée par Zulfikar Ališpago et faisait intervenir des éléments appartenant au 1er corps d’armée de l’ABiH, notamment la 9e brigade motorisée, la 10e brigade de montagne et le 2e bataillon indépendant. Une autre ligne d’attaque traversait le secteur où se trouve le village d’Uzdol. Cette partie de l’Opération faisait intervenir le bataillon indépendant de Prozor, sous le commandement d’Enver Buza.
nous aussi on est méchants ![]()
La Serbie est un pays nationaliste, pas autant que les Turcs ou Américains, mais ils sont très fières de leurs pays et aime jouer de leur position de pays dominant dans les Balkans pour intimider les autres petites nations (mais elle s´est calmé après les bombardements de 1999). Coïncidence mais les régions où il y a des conflits en Europe sont des régions où il y a des musulmans
Il y a de plus en plus de mosquées dans les Balkans après des années d´étouffement à cause du communisme, l´Islam est en pleine expension comme un peu partout sur Terre !
oue c dommage , c a cause de l´islam que les balkan n´avence pas , c parceque ce n´est qu´un vestige du passé !