lespionfou1 Posté le 03 mai 2005 à 19:18:31
! ! !!!!!mais arretez les gard ! ! !!!!!!!!

SI vous VOTEZ OUI c´est que vous vous foutez de l´europe comme de vos premiere chausettes!!!!
je m´explique

POur que quelque chose soit mis en place apres la mise en place de la contitution il faudra l´unanimité autant dire que vous bloquez l´europe et que plus aucune amelioration sera mise en place ( vous voyez tous les pays être du lmême avis ! ! !!! non arretez c´est fini ! ! !)

tu fais allusion à quel article de la constitution quand tu parles de l´unanimité?
je trouve Chirac bien meilleur que la 1ère fois...en même temps,c´était pas difficile...

cabougulus Posté le 03 mai 2005 à 17:14:17
rapidement voici quelques arguments du " non":
-voter non permettra de ne pas faire rentrer la Turquie(argument principal de De Villiers et Megret)...c´est faux!déjà on peut se demander si l´entrée de la Turquie est forcément une mauvaise chose mais là , il s´agit d´un autre débat...concernant la Turquie,le 1er article de la Constitution indique que " l´Union est ouverte à tous les Etats européens qui respectent ses valeurs et qui s´engagent à les promouvoir en commun"...donc si De Villiers ne veut pas de la Turquie,il ferait mieux de voter oui...on dirait qu´il n´a même pas lu le 1er article!
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De toute façon, moi, que la Turquie entre ou non dans l´UE, je m´en fous un peu, pour ne pas dire que j´en ai carrément rien à secouer...

-la constitution interdit l´IVG et le divorce...arguments je pense les plus débiles de tous...21 pays sur 25 autorisent l´IVG et 24 pays le divorce...croyez-vous vraiment qu´ils se sont entendus pour les interdire?
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La Constitution ne les interdit pas, en effet... Elle n´aborde même pas du tout ce sujet, et il y en a d´autres qu´elle n´aborde pas, tel la lutte contre les discriminations... La Constitution ne ressemble à rien d´autre qu´un vulgaire traité économique, il est donc sans intérêt...

-voter non pour contrer la politique du gouvernement...HORS SUJET!
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Là, o nest d´accord, c´est stupide...

-voter non pour garder l´independance de la France...mais l´Europe ne détruit pas les nations!de plus, la France est le pillier de l´Europe avec l´Allemagne donc comment voulez-vous qu´on devienne dépendant de la Lettonie ou de Malte!
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Jer n´ai jamais prétendu une telle chose...

-voter non pour renégocier une Europe plus sociale(argument des gauchistes)...mais c´est impossible!18 pays sur 25 sont libéraux,vous pensez qu´ils vont être d´accord pour avoir une Europe plus sociale?regardez l´Angleterre par exemple,ils trouvent la constitution trop sociale!bref votez non et vous garderez le traité de Nice qui est bien pire!certes la constitution n´est pas parfaite mais elle marque d´importants progrès!ce n´est pas une constitution socialiste mais là n´est pas le but!on est 25 à négocier,il faut accepter de faire des concessions...et la constitution n´est pas celle de Giscard!de nombreux socialistes européens ont rédigé certains articles!
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S´ils ne sont pas prêts à renégocier, qu´ils se torchent avec leur constitution, point barre

en résumé, votez OUI ! !
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Non

CHirac meilleur ? ??!!!

David Pujadas lui posait de trés bonne question puis il part en HOrs SUjet total ! !!

( pour l´article de la constitution comme quoi il faut l´unanimité. JE cherche.)

NON ! !! NON A la CONSTITUTION ! !!!

de plus Chirac na pas etait trés finot il aurait du faire passer par la voie parlementaire et c´etait fini ! ! quecequ´il a eu comme idée de vouloir faire un referendum ? pour faire comme l´allemagne ? ? L´espagne ? ?

T>Oujours est t´il ke je suis pour le NON ! !!!!!!!

OUI A l´europe Mais NON a cette EUrope LA ! !!

@^lespionfou@

( pour l´article de la constitution comme quoi il faut l´unanimité. JE cherche.)

->je l´ai croisé vers la page 12 de l´envoi de nos administration.

lespionfou1 :
Actuellement avec le traité de Nice, il faut l´unanimité sur TOUS les sujets. Avec le TCE, dans certains domaines, les décisions pourront être prise à la majorité qualifiée ( cf notamment article I-25, article IV-443, 444 et 445)

jinrohmaster : Si le TCE n´est pas ratifié et que rien ne le remplace, c´est le traité de Nice qui reste en vigueur et il est plutôt plus libéral que le TCE. Il ne faut pas réagir comme un enfant boudeur mais être pragmatique...

Moi j´ai un agument pour le non attendez je reviens.

http://www.jp-petit.com/Presse/Constitution_Europeenne.pdf

et l´acceuil http://www.jp-petit.com

lorsque à la base tu es contre l´Europe(ce qui est mon cas)...il est logique de voter NON!Après tu peux aussi te dire que maintenant tu t´es fait avoir l´Europe elle est la alors autant la faire avancer et tu votes OUI..
Si j´avais à voter je serais bien embêté

" La TURQUIE NE RESPECTE AUCUNE DE CES VALEURS

( droit de la femme, des minorités, reconnaissance du genocide arménien, etc . . . ) "

Pourtant le début des négociations d´adhésions avec la Turquie commence le 3 octobre 2005 !
Jusqu´à aujourd´hui, aucune négociation d´adhésion n´a été défavorable.

Les parlementaires européens se moquent pas mal de la situation politique en Turquie, pour eux l´Europe n´est qu´une zone de libre échange ! !

Belle sottise que d´essayer de faire entrer un pays dont 95% de son territoire ne se situe pas sur le continent Européen...
A quand l´entrée du Maroc?

Pas mal d´arguments ne sont pas valable notament:
_"les vassaux des USA" ( la je conprends pas ! )

Et puis il est vrai que la France n´est rien sans l´Europe mais aussi que L´europe n´est pas grand chose sans la France ! (il faut pas se leurer ! 8% du PIB international ! je croix que avec ce on fait pas grand chose surtout contre les USA avec leur 25.5%.Alors que avec L´Europe en PIB on depasse les US avec 28.5%)

Parler de la Turquie dans ce debat est un peu hors sujet !

Voila sur quoi je voulais reagir
( yavé d´autre truc mais je m´en souvien pas ! )

Pour mon opinion c´est OUI. Mais ceci n´est que mon opinion et n´incite personne a penser la meme chose que moi.
Le sage a dit : " Voir que les hommes se dispute pour un traité prouve que les clones n´existe pas" !

jinrohmaster je te comprends pas...tu as l´air en gros d´accord avec ce que je dis mais pourtant tu es contre ce traité!
donne moi un réel argument!
dis-moi surtout en quoi ce sera mieux si on vote non et en quoi ce sera pire au contraire si on vote oui!!

chirac qui dit " la constitution europeene est la petite fille de la constitution de 1789" c´est vraiment se foutre de la gueule du monde

Bah oui, ça n´a pas grand sens et c´est pas très malin...Mais si ça a pu en convaincre certains, tant mieux !

1) La Turquie va couter 1 max d´argent à l´Europe ( déja que les agriculteurs et les pêcheurs ne touchent plus grad chose à cause de la Pologne, mais là...)
2) Seule la côte occidentale de la Turquie est dévelloppée, le reste est à peine plus évolué materiellement qu´au moyen-age, les mentalités y sont restées
3) Pour la Constitution Européenne, je cite de mémoire un passage sur la liberté de culte:"tte personne a le droit d´exercer sa religion, seule ou en groupe ( ...) et d´accomplir ses rites" ou kelke chose comme ça: ce qui légalise, en vrac: le voile, les bassins séparés hommes/femmes à la piscine, l´excision, le mariage forcé, . ..

cabougulus achete toi le Télérama de cette semaine tu auras plein d´arguments pour le non ( et pour le oui aussi)

Phillippe de villiers avait raison dans son interview du journal TV

page 165 de la constitution europenne :
en bas de la page

TÜRKIYE CUMHURIYETI ADINA

Que vient faire la turquie qui n´est pas un etat membre de l´europe ?

En realite, cette constitution prepare l´entrée de la turquie en europe ! ! !

NON est le seule vote qui preservera l´europe ! ! !

trostid ne dis pas n´importe quoi et relis l´article 1 de la constitution...oui oui au tout début...ça sert parfois de commencer par le commencement et de ne pas sauter les pages...
" l´Union est ouverte à tous les Etats européens qui respectent ses valeurs et qui s´engagent à les promouvoir en commun"...donc si De Villiers ne veut pas de la Turquie,il ferait mieux de voter oui...