" La France veut voter non parçe que l´Europe n´est pas assez sociale.

Les partisans du non britannique mettent en avant que l´Europe est trop sociale.

L´Europe ne fait peur qu´aux profiteurs du système socialiste d´assistanat français "

C´est dit abruptement mais c´est vrai. La Constitution est sociale-démocrate, pa

----s libérale.

L´assistanat n´est pas le mot, je dirais les corrporations d´emplois protégés, tout particulièrement les fonctionnaires.

de l´europe ds six...

. ..et de l´URSS.

ChaosTheorie Posté le 02 avril 2005 à 16:13:12
" " Pas de La Belgique, de la Lettonie, de la plogne de Malte , de Chypre , de la GB et cie."

-> Vous êtes sécéssionistes alors?"

Non , plutot réaliste. La Belgique est inutile , la GB , la Pologne et les autres
sont des boulets.
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si l Europe existe c est grâce au Benelux,quand a la France dit nous se qu elle apporte a l Europe?

Une puissance militaire?Laisse moi rire la France n a même pas assez de moyen pour écrasser une rebellion ivoirienne...

Si vous voulez changer l´Europe votez OUI.
En votant NON l´Europe sera celle actuelle

Nostalgique de l´Europe à 5 Bénélux-Allemagne-France.

" Une puissance militaire?Laisse moi rire la France n a même pas assez de moyen pour écrasser une rebellion ivoirienne..."

Seulement 1000 soldats qui ont stoppé toute la rébellion ivoirienne.

TF1Master Posté le 02 avril 2005 à 16:47:10
Dis-moi qui a peur du liberalisme ? Les travailleurs polyvalents, ou les fonctionnaires et bénéficiaires d´allocations sociales ?
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ceux qui profite du systeme
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Certes, mais qui sont ceux qui " profitent" du systéme?
( profiter, mon cul, avec ce que ça rapporte, ton droit se résume à crever la gueule grande ouverte, mais bon, quand on réfléchit avec son porte-monnaie, on s´en rend pas compte, ça, hein) :

Des femmes avec des enfants en bas âge, des vieux proches de la retraite dont plus aucun patron ne veut, des jeunes qui sont refoulés de partout car ils n´ont pas de qualifications ou pas de 1ère expérience professionnelle)...

Si vous en êtes réduits à croire que " chômeur ou RMiste = pochtron qui passe ses journées aui PMU", je peux rien pour vous, moi...

ChaosTheorie Posté le 02 avril 2005 à 21:12:15
" Une puissance militaire?Laisse moi rire la France n a même pas assez de moyen pour écrasser une rebellion ivoirienne..."

Seulement 1000 soldats qui ont stoppé toute la rébellion ivoirienne.
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Où ça?Dans tes rêves

" Nostalgique de l´Europe à 5 Bénélux-Allemagne-France."

-> Cette Europe n´a jamais existé.

L´Europe des 6 si tu prefères.

je pense que l Europe aurait du s arreter aux ex frontiere communiste,les autres sont des boulets pour nous.

" je pense que l Europe aurait du s arreter aux ex frontiere communiste,les autres sont des boulets pour nous."

-> Le communisme n´existe plus.

Ce que ressentent douloureusement les français:

- une stagnation voire une baisse de leur pouvoir d´achat ( euro, hausse honteuse de l´immobilier, carburants, . ..), génératrice de démotivation pour les bas salaires ainsi paupérisés.

- un taux de chomage désespérant , avec une délocalisation du primaire et des services ds toutes les directions: chine , europe de l´est, afrique, etc . ..

- une profonde crise de confiance avec leur classe politique intouchable,au dessus des lois, nouvelle aristocratie inamovible et quasi de droit divin ( la filiation existe bel & bien)

- les problemes quotidiens engendrés par des flux migratoires excessifs et inorganisés

>> Ils ont un sentiment confus que l´Euromachin qu´on leur propose va aggraver ces problèmes.

il faut bien reconnaitre que la réunification de l´Allemagne n´a guere été aisée et 20 ans aprés le pays souffre encore de cette " greffe".

alors nous on nous explique qu´un genre de " réunification" de l´EuroTruc , avec des pays trés trés trés en dessous de nous, ne sera que du bonheur pour tous > > qu´on nous permette au moins d´en douter

maximumuse, le constat est juste. Ces problèmes sont nés en même temps que l´Europe, sans que l´on puisse réellement soutenir que c´est à cause d´elle que la vie au quotidien devient chaque jour un peu plus difficile.
L´"Euromachin" est une rupture d´avec ce passé. On peut se permettre de douter. Ne pourrait-on pas se permettre d´espérer en un changement positif?
( J´entends déjà les raillieries sur la " positive attitude", j´en rigole à l´avance ) .

pourrait-on pas se permettre d´espérer en un changement positif?
->pour avoir des changements postif,il faut que les divergences n´en soit plus!or les divergences ne sont qu´accentué par le nombre de participants,comment mettre d´accord des pays qui sorte de crise avec des pays dont la derniere crise date de la WWII?les objectif et les buts different du tout au tout!
L´Europe ne peut se construire qu´avec des pays aux buts et projets communs,donc il aurait fallu attendre d´avoir une constitution avec les pays fondateurs et seulement accepté des adherents en brandissant les lois,codes et autre textes comme minimum a acquérir pour esperer l´entré!
mais malheureusement, c´est le contraire qui se produit!

quand tu regroupes 2 entreprises , si elles sont puissantes & complémentaires, il en ressort une entité unique bien plus forte.

quand tu maries 2 personnes de niveaux trés differents , aux vécus trés differents , etc.. il y a peu de chance que la concorde règne.

initialement l´europe ralliait lentement(mais surement) des pays un aprés l´autre, lorsqu´ils étaient proches d´un niveau acceptable sur le plan économique et démocratique, or là brutalement, ce n´est plus un préalable, et sous pretexte de la réussite espagnole, on integre ipso facto, tout ceux qui le veulent: + 10 il y a un an > est il déraisonnable d´attendre quelques années avant d´en integrer d´autres ? franchement c´est quoi le niveau en roumanie ou en turquie ?

partenariat économique élargi oui , adhésion-intégration NON , pas encore, plus tard on verra s´ils prouvent leur capacité de progrés.

je comprend que pour beaucoup de pays , l´europe fasse rever, j´ai vu l´autre soir chez Ockrent, le président Georgien , parfaitement francophone, assis devant le drapeau bleu de l´europe, lancer un vibrant appel à l´adhésion de son pays, regardez sur une carte où se trouve la géorgie : aprés la turquie.

l´ukhraine va logiquement revendiquer son indépendance de moscou, puis souhaitera nous rejoindre, comment refuser , aprés avoir accepter la roumanie, puis la turquie

> c´est un empire qui est en train de naitre, et en général ils finissent mal

" or les divergences ne sont qu´accentué par le nombre de participants"

-> Le traité permettra le vote à la majorité pour un nombre important de politiques. Certains y voient une perte de souveraineté. Or, il sera possible d´augmenter la rationalisation de la gestion de l´immigration, par exemple, et trouver en l4Europe le prolongement de la politique nationale en la matière, le tout dans un cadre démocratique.

" les objectif et les buts different du tout au tout! "

-> Paix, Prospérité et Justice sont communs si pas au monde entier, au moins aux 25.

" L´Europe ne peut se construire qu´avec des pays aux buts et projets communs,donc il aurait fallu attendre d´avoir une constitution avec les pays fondateurs et seulement accepté des adherents en brandissant les lois,codes et autre textes comme minimum a acquérir pour esperer l´entré! "

-> Si aucune personne insensée ne réfute l´idée d´une Europe élargie, autant prévoir lors de la construction de la maison, de la place pour les chambres des nouveaux membres de la famille. Gouverner c´est prévoir.

" sous pretexte de la réussite espagnole"

-> Prétexte? Moi je dirais preuve que l´Europe permet à un Etat, au moins en partie, de développer au maximum ses potentialités. C´est vrai pour l´Espagne, le Portugal, l´Irlande.

" partenariat économique élargi oui , adhésion-intégration NON , pas encore, plus tard on verra s´ils prouvent leur capacité de progrés."

-> Si ils sont prêts à accepter notre coaching, pour quoi le leur refuser?

" je comprend que pour beaucoup de pays , l´europe fasse rever, j´ai vu l´autre soir chez Ockrent, le président Georgien , parfaitement francophone, assis devant le drapeau bleu de l´europe, lancer un vibrant appel à l´adhésion de son pays, regardez sur une carte où se trouve la géorgie : aprés la turquie. "

-> En tant qu´Eurocentriste, je ne vois pas de problèmes. Mais voilà, nous ne sommes pas seuls au monde, nos voisins sont les Russes avec lesquels il n´est nullement envisageable de développer une politique hostile.

" c´est un empire qui est en train de naitre, et en général ils finissent mal"

-> C´est le premier empire ( si empire c´est) qui s´étend par des voies pacifiques.

Le traité permettra le vote à la majorité pour un nombre important de politiques.

->quel poids pour un nouvel adherents?est ce que l´ancien adherent ne perd pas en force?

l4Europe le prolongement de la politique nationale en la matière, le tout dans un cadre démocratique.
->heureusemnt(malheureusemnt),tout le monde n´a pas Chichi et ne possede pas de probleme interne comme les notres donc une politique differentes ds chaque pays!comment faire co-exister la droite,la gauche et tout les partis d´un pays specifique a celui-ci,alors que tu n´a le droit qu´a un seul parti au pouvoir?comment representé le FN ds l´europe pour la France et si s´etait possible combien faudrait il en rentré(de parti)?
et par conséquent,on arriverais encore et toujours a, des " baston" entre parti plutot qu´a notre " bien etre"!

" les objectif et les buts different du tout au tout! "
-> Paix, Prospérité et Justice sont communs si pas au monde entier, au moins aux 25.

=>a t on besion de l´europe pour ca?

partenariat économique élargi oui , adhésion-intégration NON , pas encore, plus tard on verra s´ils prouvent leur capacité de progrés."
-> Si ils sont prêts à accepter notre coaching, pour quoi le leur refuser?

=>le probleme c´est qu´il ne sont pas coaché mais coach!une fois ds l´Europe,il doivent se mettre aux " Normes" pas avant!

Gouverner c´est prévoir.
->mais pas deviner,combien de pays entre ds l´eurpoe ds les 20 prochaines années?j´en sais rien!