ce n´est pas parce que je suis patriote que je vais me voiler la face. Que se soit du coté des alliés en 1940, nous avons signé l´armistice stipulant clairement une capitulation sans conditions, ou que se soit du coté des nazis avec Vichy, nous aurions perdu en 1945...
Inutile de chercher de victoire là où il n´y en a pas.
En revanche, il est vrai et heureusement que certaines batailles des français ont relevé l´honneur, et ont même facilité la victoire des alliés.
Nos alliés ont gagné, pas nous, on ne refait pas l´histoire malheuresement.

La France a perdue en 1940, mais les FFL ont gagnés aux cotés des Alliés et de l´URSS en 1945.

Kaji.

Tu craches sur les Américains, tu nous parles d´une traîtrise. Tu devrais faire attention à ce que tu dis, l´URSS que tu portes dans ton coeur est largement pire avec la pacte Molotov-Ribbentrop.

Je n´ai aucune complaisance avec Staline, c´était juste un cynique fort habile.

On a voulu pousser les nazis a attaquer l´URSS, on s´en ai mordu les doigts, Staline a été bien plus malin.

les americains auraient moin fait les fier s´il était tomber sur les centaines de milliers soldat tres experimenté envoyé en france au lieu_ de sa eux se sont tapper des gamins de 15 ans

80% des pertes allemandes le furent sur le front de l´Est, le meilleur materiel et les meilleurs troupes y etaient envoyé.

Oui mais jusqu´a preuve du contraire l´armée rouge n´est pas entrée en France... l´armée rouge en chassant l´armée allemande d´europe de L´est a conquis ces territoire, ils n´ont aidés qu´a remplacer Hitler par Staline mais il n´ont rien libérés du tout alors que les USA ont libérés la France...

Aujourd´hui encore les lituaniens, par exemple, refuse de celebrer la fin du régime nazi car pour eux il n´y pas pas eu de libération rien que l´arrivée d´une nouvelle dictature... l´armée rouge n´est pas une armée de libération ( a part sur le térritoire russe en lui meme)alors que l´armée us l´étais...

La France a perdu parce qu´elle n´était préparée . .. Enfin Elle voulait éviter le conflit !

Le traumatisme de 14-18 était encore dans toutes les têtes.

Kaji Ton modèle Staline à été tout sauf malin. Il a fait une grosse purge de ses officiers juste avant la guerre ( c´est extremement intelligent) et c´est seulement grâce au sacrifice de dizaines de millions de russes qu´il a pu repousser l´armée allemande. Il a été mauvais sur toute la ligne.

et puis la france et l´angleterre ont voulu négocier jusqu´au bout, parce que le lobby pacifiste était très influent, et aussi car personne ne voulait repartir en guerre.
Si les USA ne s´en sont pas melé, c´est parce que leur mentalité de base c´est de ne pas trop préter attention à l´extérieur, et de se concentrer sur leur pays, tant que ses interets ne sont pas en dangers, ils n´interviennent pas. et je me trompe ou la promesse d´élection du président américain n´était elle pas de ne pas faire la guerre ?

Au déclenchement de la 2e guerre mondiale, Roosevelt savait que les ambitions expansionnistes du Japon allait obliger les USA à partir en guerre...

Peut être qu´une partie de l´opinion publique pensait encore à une paix mais dans l´esprit de ses dirigeants, les jeux étaient fait.

en 39 aucune armée n´était au niveau de l´armée allemande, surmotivée pour laver l´humiliation de la WW1, et technologiquement largement au dessus des autres: les stukas , panzers , U-boat, etc... n´avaient pas d´équivalents en europe et si l´UK n´avait été une ile elle aurait été probablement envahie.

je me demande même si l´armée US de 39 aurait pu résister à une invasion terrestre ( s´ils avaient été à notre place).

alors il faut qd même être mesuré quant aux critiques sur la faillite de l´armée française.

Staline a commis de grosses erreur, Hitler d´encore pire, dont l´invasion de l´URSS était probablement la plus grave.

Non en 1940 contrairement a ce que certains pensent, l´Allemagne n´avait pas l´armée la plus puissante, la France et l´URSS étaient les seuls a posseder des chars lourds par exemple, et niveau numerique aussi.

La ou la difference s´est faite, c´est au niveau des doctrines d´utilisations, nettement superieur en Allemagne, ce qui a abouti a un gaspillage stupide de nos equipements.

je me demande même si l´armée US de 39 aurait pu résister à une invasion terrestre ( s´ils avaient été à notre place).

Non seulement elle aurait résisté mais en place ils se seraient préparés à la guerre, eux.

si je me souviens bien , dans les annés trente , la réputation de l´armée française était trés importante, puisqu´elle était " la meilleure armée du monde"

un peu comme à la premiere guerre du golfe , où l´armée irakienne était la 4e armée du monde > 10 j d´opération terrestre aprés 1 mois de bombardement