Le Léopard 2 A6 E a les meme configurations plus ou moins...

Le blindage du leclerc est modulable tout comme le léopard mais il reste un inconvénient du chars car peu blindé...

Les moteurs posent probleme...

Trop dépendant de son éléctronike... Les chinois ont le systeme oeuil de chat capable d immobiliser un char leclerc ou plutot de le rendre aveugle et de bloquer son systeme de tir...

+ de 40 chars leclercs sont devenut totalement obsolete et vont etre désarmer pour servir de chars école...

Le rafale et le f-16 ne sont pas du tout du meme niveau car le rafale est de nouvelles génération...

Si nous devions faire un clasement mondiale des chasseurs today sa donnerait sa :

F-22
Su-27
Typhoon
Rafale

de toute facon , avec notre arsenal nucléaire moderne , même les usa ne pourrait nous envahir s´en déclencher la fin du monde

L´armement nucléaire est un armement disuasif...

L´armée anglaise na pas envoier une bombe nucléaire sur l´argentine quand celle-ci a envahis les malouines....

Nucléaire c´est la disuasion....

Conventionel c´est la guerre et la prise de téritoire...

Je crois que l´armée est aussi sur le point de mettre en oeuvre une nouvelle génération de Leopard équipé d´un blindage electromagnétique et un système de brouillage hertzien .

Des Leclerc en char école ?A vec les AMX 30, les AMX10 qu´on trimballe ?C a me ferrait rire.

Le blindage électromagnétique n´est pas une nouveauté

Pour le Leopard, c´est le même canon du M1 Abrahms, c´est à dire rien de bien convaincant, comparé à nos standards bien entendu.

Niveau fiabilité les problèmes du Leclerc sont en grande partie corrigés.
La dépendance à l´électronique est un problème répandu, mais il y a toujours des systèmes alternatifs au cas où.

Tu reves toi...

Le canon du léopard est today le plus gros calbire du monde sur chars....
Alors que celui du leclerci atteins seulement les bien moyens 122 mm

et 38 chars pour etre précis vont etre démilitariser pour servir d écolage pour former les futur ékipage de leclerc...

Sur les nouveau leclerc aucun chagement de moteur n´est prévut ni l augmentation du blindage...

jai pris le temps de lire les autres post mais voici ma version des choses :
nous possèdons un arsenals très performants, nos unités sont formé contre les exactions et les autres bavures possibles ce qui est un progret je pense étant donné la dernière guerre que nous avons fait en algérie. euh que dire, vas sur http://ranlau.skyblog.com jai mis tout l´armement que l´ont peut trouver sur le site du gourvernement. notre armée n´utilise pas les armes, en effet lors de catastrophes ou par exemple quand un pétrolier coule, les soldats franaçis sont envoyer pour nettoyer les plages. nous pouvont effectuer une occupation efficace et assurer un conflit. voilà jespere que celà t´aidera bonne rédac

I´ve gotta die, gotta die, gotta die for my government !
To die for my country ? That´s great !

yeah mais en français ça donne quoi ?

Je dois mourir, dois mourir, dois mourir pour MON gouvernement !

Mourir pour mon pays ? C´est super !

"You´ve gotta die, gotta die, gotta die for your government ?
Die for your country ? That´s shit !"

Les paroles originales

Clad> Le blindage c´est joli, mais il y a blindage et blindage, comme il y a munitions et munitions et canons et canons.

En terme de balistique le calibre veut pas dire grand chose.

TOUTES les armées du Monde s´accordent à dire objectivement que le Leclerc c´est le best.
Pourquoi les japs´ ont copiés leur Type 90 sur NOS Leclerc ?

Pas d´accord du tout...

Le blindage sur le leopard est tout comme sur le leclerc modulable...

En terme de balistique le calibre veut pas dire grand chose.

au contraire c´est la base

TOUTES les armées du Monde s´accordent à dire objectivement que le Leclerc c´est le best.
Pourquoi les japs´ ont copiés leur Type 90 sur NOS Leclerc ?

Ah Bon?
Pourtt l´armée espagnol et allemande prétedent que c´est le léo 2a6

C´est pas pour rien que ce chars ékipe plus de 6 pays dans le monde

Les anglais eux disent que c´est le chalegenr, les italiens disent que c´est l´ariete...

En france on dit que c´est le meilleurs du monde oui, mais pas dans les autres pays...

Non le calibre ne veut pas dire grand chose.

Un 37 court aura BEAUCOUP moins de puissance de pénétration qu´un 25 long.
Un canon de 127 de marine n´aura pas la même pénétration que le 120 du Leclerc
Ce qui compte, c´est la vitesse initiale à la bouche du canon, et bien sur le type de munitions.

Sinon la dotation des armées étrangères dépend peut être du cout du matériel aussi.
Si nous sommes en France 3e vendeur mondial d´armement il y a une raison ;)

Ne compare pas un canon de chars a un autre style de canon notament de marine ou d´obusier..

Les obus qu´utilisent les leclercs et les léo 2a6e sont sensiblement les memes et avantage au léo car de plus gros calibre...

Mais si tu veux que je compare les deux chars pas de problème...

La chambre termique du Léopard est bcp plus évolué ke celle du leclerc car de toute nouvelle géénration...
Le sytsème de tir du EMES-15A2 est l´ékivalent a celui ke possède le char leclerc..
Le système LINCE du léopard Commendement/controle/comunication est tout simplement le meilleurs du monde en ce moment..
Les deux chars utilisent les meme radios a savoir les PR4G digitales..
Pour les munitions encore une fois avantage au léopard ki possède un plus gros calibre et des obus + puissants ke ceux ke possède le leclerc
Pour le blindage avantage toujours au léopard, blindage modulable comme sur le leclerc mais avec toutefois des meilleurs protection pour le Léopard...
Moteurs plus puissants du léopard E2 mais sa tout le monde le savait déja...
le leclerc possède le système Gallix de système raprocher Légerment supérieur au système Strv 122 du léopard...
désaventage du léopard sur le leclerc, le système de chargement des munitions sur le léopard est a charge manuel et donc moins éfficace ke celui du leclerc..
Le Leclerc est également plus maniable et agil ke le Leopard, et ce dans tout les reliefs et environements...

Et donc pour résumer c´est bien ce que je disais, le léopard 2a6 E est aussi puissant et performant que le Leclerc...

spy_new Posté le 14 février 2005 à 16:55:59
Donc si jé résume, pour envahir la france cela serait difficile, mais pour l´attaque, seul les petits et moyens pays seraient " accessibles"?
bah non car stu veux tu peux envahier l´australie c´est assez grand quoique les anglais te barreraient la route

De toute façon, le char d´assaut est une relique de la seconde guerre mondial et de la guerre froide, du temps ou le fantasme était une attaque de milliers de T72.

De nos jours vu sa vulnerabilité le char d´assaut est quasiment inutile face a une armée moderne et bien équipé du fait des performances des missiles antichars ainsi que des avions et helicos.

De plus la France souffre de certains gros problème dans son armement...

Exemple :

Les frégates francaise sont aujourd´hui les moins bien armée d´europe)!!!!!!

Aucune des 11 frégates francaise n´est armée de sonar et d´armement anti-sous marins, voir pire!!! sur les 11 frégates, 6 ne sont meme pas armée d´armement anti-aérien ...

Exemple je compare les modeles de frégates anglaise et espagnols aux francaise :

De plus les frégates francaise sont assez mal armée par rapport a leurs homologes européens exmple, je vais comparer les deux derniere programmes francais au deux derniere programmes anglais et espagnol...

Angleterre :

Frégate de classe Duke

Contre-mesure : UAF-1 intercept, 2 Type 675 jammers, 4 chaff, 1 Type 182 towed

Armement :

Anti-navire : 8 Harpoon
Anti-Aérien : Sea Wolf VLS (32 missiles)
Canon : 1 114mm/55
Anti-Sousmarins : 4 tubes de torpilles
Mitrailleuse : 2 30 mm

Frégate de classe Cornwall

Contre-mesure : UAA-2 intercept, 2 Type 675 jammer, 4 decoy, Type 182 towed

Armement :

Anti-navire : 8 Harpoon
Anti-Aérien : 2 Sea Wolf VLS (72 missiles)
Canon : 1 114mm/55
Anti-Sousmarins : 4 tubes de torpilles
Mitrailleuse : 4 30 mm

------------------------------------------------

Espagne :

Frégate de classe Alvaro De Bazan

Contre-Mesure : Aldebaran & Mk9000, 2 SRBOC, SLQ-25A Nixie

Armement :

Anti-navire : 8 Harpoon
Anti-Aérien : 1 Cell vls (42 missiles)
Canon : 1 122mm/55
Anti-Sousmarins : 4 tubes de torpilles
Mitrailleuse : 3 20 mm

Frégate de classe Santa Maria

Contre-Mesure : Nettunel (F-85 & F-86: Mk-3000) intercept, SLQ-25 Nixie

Armement :

Anti-navire : 8 Harpoon
Anti-Aérien : 1 Mk 13 (40 missiles)
Canon : 1 76mm
Anti-Sousmarins : 3 tubes de torpilles
Mitrailleuse : 1 20 mm

-------------------------------------------------

France

Frégate de classe Lafayete

Contre-Mesure : ARBR 17 intercept, 2 Dagaie decoy

Armement :

Anti-navire : 8 Exoset
Anti-Aérien : Crotale SAM (8 missiles)
Canon : 1 100 mm
Anti-Sousmarins : Aucun
Mitrailleuse : 2 20 mm

Frégate de classe Floréal

Contre-Mesure : ARBR 17 intercept, 2 Dagaie decoy

Armement :

Anti-navire : 2 Exoset
Anti-Aérien : Aucun
Canon : 1 100 mm
Anti-Sousmarins : Aucun
Mitrailleuse : 2 20 mm

Lafayete:

F710 Lafayette 1995
F711 Surcouf 1997
F712 Courbet 1997
F713 Aconit 1999
F714 Guepratte 2001

Floréal :

F730 Floreal 1991
F731 Prairial 1992
F732 Nivose 1992
F733 Ventose 1993
F734 Vendermaire 1993
F735 Germinal 1994

Je tenterai d´attraper des résultats de simulateur de combat si j´en trouve entre le Leclerc et le Leo. ;)

Le char n´est pas une relique de la WW2, il a perdu de l´importance, mais il n´est pas une relique. Le char du futur c´est l´hélicoptère, mais l´hélico ca n´encaisse pas des obus sans broncher et ca n´a pas la même capacité de destruction. Et je ne parle pas des besoins opérationnels supérieurs pour les utiliser.

Sur Mer, un 2e porte avions ne serait pas du luxe...
Merci de ton info sur les frégates, heureusement qu´il reste les Exocet ;)
Les Britons s´en souviennent encore aux Malouines...