jinrohmaster Posté le 03 février 2005 à 16:06:04
Tu vois, JTB, c´est ça le problème, avec toi et lorina, il n´existe qu´un système binaire possible, d´un côté le Bien, d´un autre le Mal, soit on est pro-occdentaux et pro-juifs, soit on est pro-arabes, mais on peut pas tenter une politique d´union des peuples, ben moi, c´est cette attitude qui me fait gerber...

--> y m´semble que pourtant tu fais de même sur certains sujet... enfin j´lirais ta réponse demain là j´dois y aller, sur ce amusez vous bien^^

dactualite
Posté le 03 février 2005 à 16:05:20
--> tu veux dire que TOUS les élécteurs du FN sont des négationistes ? ? t´es pas contre les généralisation toi d´habitude ?
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En fait, je parlais encore de Le Pen et Gollnischà ce moment-là... Menfin, quand o nest pas d´accord avec les idées d´un gars, on vote pas pour lui, en temps normal, sauf si on y est contraint...

rermarque LORINA si on parlait dumur de sharon ? hein ? il nous refait " guettho of VARSOVIE " ? ?? pas jolie jolie tout ca !

Les chambres a gaz sont prouvés... il y a des preuves, des temoignages... c´est un fait qu´il ne faut pas remettre en cause, c´est pas de la théorie, c´est un acte avéré... y´a plus besoin d´arguments pour contrer le negationnisme, qui doit etre interdis...

d´ailleurs c´est la seule exception a al liberté d´expression... alors remettre en cause l´existence des chambre a gaz c´est pas de la liberté d´expression, c´est du mensonge historique basé sur une théorie politique...

captainrai Posté le 03 février 2005 à 16:08:14
rermarque LORINA si on parlait dumur de sharon ? hein ? il nous refait " guettho of VARSOVIE " ? ? ? pas jolie jolie tout ca !

Essaye de ne pas poster jusqu´a la semaine prochaine...juste pour voir...

" En fait, je parlais encore de Le Pen et Gollnischà ce moment-là... Menfin, quand o nest pas d´accord avec les idées d´un gars, on vote pas pour lui, en temps normal, sauf si on y est contraint..."

Ben le problème c´est justement qu´on en est contraint, Le FN est le seul partis à vouloir stopper l´immigration, et beaucoup de gens vote FN uniquement pour ça.

Justement c´est bien parce que la shoah a été prouvée qu´il faut utiliser ces preuves contre les négationnistes. En leur interdisant de parler, on les rend vainqueurs.

JTB Posté le 03 février 2005 à 16:11:00
Justement c´est bien parce que la shoah a été prouvée qu´il faut utiliser ces preuves contre les négationnistes. En leur interdisant de parler, on les rend vainqueurs.

BAh les preuves existent, tlm les connais pourquoi devoir continuer de debattre etenellement avec des menteurs avérés plutot que de finir le débat completement sur la seule conclusion prouvée : l´existence des chambres a gaz...

affreuxcanard
Posté le 03 février 2005 à 16:06:54
Selon toi dire que les historiens ont le droit de discuter librement de la 2nd guerre mondial est equivalent à remettre en cause le génocide juif?
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Je trouve simplement qu´il y a des choses qui ne peuvent être discutées sans obligatoirement créer un courant de penser négationniste, il y a des points historiques que l´on peut interpréter de diverses façons, le génocide juif n´en fait pas parti...

JTB
Posté le 03 février 2005 à 16:07:46
la questio n´est pas d´être pro juif ou pro arabe ( jen ne suis aucun des deux), mais bien de combttre l´islamisme et non pas le soutenir ou nempecher les autres pays d´agir contre lui
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Peut-être me trompe-je, mais je crois que tu fais allusion au conflit iraqien, là, or, l´iraq n´avait rien d´islamiste jusqu´à ce que Saddam soit délogé du pouvoir, c´est après que les groupes terroristes visant à islamiser l´Iraq et à combattre l´occupation américaine sont apparus

dactualite
Posté le 03 février 2005 à 16:07:49
--> y m´semble que pourtant tu fais de même sur certains sujet... enfin j´lirais ta réponse demain là j´dois y aller, sur ce amusez vous bien^^
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A quel sujets fais-tu allusion? J´avoue que je ne vois pas de quoi tu parles, là... :question

Bruno Gollnisch organise une rencontre avec la presse à 16h30. Ca va etre interessant.

Pourtant les vrais négationistes, ceux qui nient le génocide, on en voit pas souvent.
L´histoire humaine est sans cesse remise en cause et c´est normal, la 2nd guerre mondial ne doit pas faire exception à la règle.
Oui, les historiens doivent pouvoir en parler librement.

Oui mais, pouvoir parler librement d´un fait pourtant avéré ne pourra que mettre de l´huile sur le fait et donner des excuses à des gens qui pousseront le négationnisme toujours plus loin au nom de la liberté d´expression... Liberté d´expression ne signifie pas " liberté de mentir"...

J´ai pas dit qu´il etait autorisé de mentir, il n´y a rien qui me débecte plus que les mensonges, mais si un historien a un avis different sur un point de l´histoire alors il doit pouvoir en débattre avec ses confrères.
Mais je condamne evidemment le négationnisme.

Les historiens étaient dans les chambres à gaz ?
Alors on doit attendre la décision des historiens pour dire ce qui s´est passé ?
Les films,les témoignages, les photos des fosses communes, des bouteilles de zyklon B retrouvés à auschwitch me suffisent à y croire.
Mais ce que je sais c´est qu´une grande partie de la france est nostalgique de l´occupation allemande et de la " grandeur" du 3ème reich.

tout le monde sait que ca a éxister c´est bon ! mais pourquoi SHARON nous fait 1 mur et 1 guetto ? ta pas répondue ? puis les cambogiens ont connu avec POL POT un terrible génocide ! on nous passe pourtant pas 1 film tous ans sur le sujet ?

et il est vrai que c´était répugnant de parquer des gens avec 1 étoile jaune " juif" pour bien les cibler ! mais je te retourne le problème : pourquoi vous enfermez vous aussi dans votre communauté en rejetant tout ce qui n´est pas juif ? impossible pour 1 " goy" de se marier avec 1 juive ! alors ? tu appelles ca comment toi ?

Ah on reconnait les types bourrés de préjugés . .. Les mariages inter-communautaires sont bien plus courant que tu ne le penses

On est pas en Allemagne version 1938

Les mariages inter-communautaires ne posent pas de problèmes aux juifs, tant que la mère est juive et que les enfants le soient à leur tour.

Bah tout dépend des familles . .. + ou - religieuses, mais il est vrai que les mariages inter-communautaires concernent plus souvent une juive et un non-juif que le contraire

captainrai Posté le 03 février 2005 à 17:04:29
tout le monde sait que ca a éxister c´est bon ! mais pourquoi SHARON nous fait 1 mur et 1 guetto ? ta pas répondue ? puis les cambogiens ont connu avec POL POT un terrible génocide ! on nous passe pourtant pas 1 film tous ans sur le sujet ?

Sauf que la Shoah c´était chez nous tu vois.
Et loin de minimiser le génocide cambodgien , celui-ci était perpétré pour des motifs politiques alors que le génocide nazi l´était sur des motifs racistes, ça a donc plus marqué les esprits, enfin je le vois comme ça.