Le 25 novembre 2015 à 21:15:01 peacemaker62 a écrit :
Non. Mais te casses pas le cul à me répondre, je suis misogyne, raciste et réactionnaire. Oublies pas stp, c'est toi qui l'a sorti de ton chapeau

Laisse. Même si Novembre s'emporte souvent, il dit aussi beaucoup de truc bien, c'est un vrai prolétaire lui et même si il a la langue un peu fourchue et trop pendante, c'est pas un mauvais gars.

Le Sankarisme est là !

Rien à voir.

T'as juste foutu la phrase typique du gauchiste sexiste et raciste "olol oui mais la lutte des classes c'est prioritaire" c'est bon t'es grillé ça sert à rien d'aller plus loin

Le 25 novembre 2015 à 22:12:28 16-Novembre a écrit :
Rien à voir.

T'as juste foutu la phrase typique du gauchiste sexiste et raciste "olol oui mais la lutte des classes c'est prioritaire" c'est bon t'es grillé ça sert à rien d'aller plus loin

Nan mais sincèrement, là je fais un effort t je vois pas en quoi juger la lutte des classes prioritaires puisque attaquant les problèmes à la source fait de moi quelqu'un de sexiste et de raciste. Ca a juste zéro sens

Le 25 novembre 2015 à 22:09:01 Hippy1 a écrit :

Le 25 novembre 2015 à 21:15:01 peacemaker62 a écrit :
Non. Mais te casses pas le cul à me répondre, je suis misogyne, raciste et réactionnaire. Oublies pas stp, c'est toi qui l'a sorti de ton chapeau

Laisse. Même si Novembre s'emporte souvent, il dit aussi beaucoup de truc bien, c'est un vrai prolétaire lui et même si il a la langue un peu fourchue et trop pendante, c'est pas un mauvais gars.

Le 25 novembre 2015 à 22:09:01 Hippy1 a écrit :

Le 25 novembre 2015 à 21:15:01 peacemaker62 a écrit :
Non. Mais te casses pas le cul à me répondre, je suis misogyne, raciste et réactionnaire. Oublies pas stp, c'est toi qui l'a sorti de ton chapeau

Laisse. Même si Novembre s'emporte souvent, il dit aussi beaucoup de truc bien, c'est un vrai prolétaire lui et même si il a la langue un peu fourchue et trop pendante, c'est pas un mauvais gars.

J'dis pas le contraire, je le connais pas. Mais arriver et me faire taxer de racisme et de misogynie parce que je suis en désaccord avec les libertaires que je connais, c'est un peu gros et forcément ca me braque un peu, j'suppose que tu l'entends bien

Le 25 novembre 2015 à 22:23:34 peacemaker62 a écrit :

Laisse. Même si Novembre s'emporte souvent, il dit aussi beaucoup de truc bien, c'est un vrai prolétaire lui et même si il a la langue un peu fourchue et trop pendante, c'est pas un mauvais gars.

J'dis pas le contraire, je le connais pas. Mais arriver et me faire taxer de racisme et de misogynie parce que je suis en désaccord avec les libertaires que je connais, c'est un peu gros et forcément ca me braque un peu, j'suppose que tu l'entends bien

Oh, tu sais, moi, il m'a déjà traité de Stalinien alors ... Mais je le rejoins sur pas mal de points et il se défends bien, du coup, je l'aime bien. En plus, il peut être très sympathique quand il est de bonne humeur et quand on a pas une étiquette bien accroché de gros réacs à vomir. Par exemple, Red et Novembre, tu les verras jamais se faire des bisous.

Communiste libéral excuse moi mais ça veut dire quoi ?

Faut pas oublier que derrière 68, derrière l'exaltation du jouir sans entrave, il y a aussi une vaste critique de la société de consommation. Donc on repassera sur le prétendue "consumérisme".

Par contre, oui la "libération" est une vaste enfumade.

Tyler, je répondrais plus précisément à ton poste sur le maoïsme, ça fait beaucoup de concepts d'un coût !

On est donc d'accords Tyler, tout ça a été réapproprié et manipulé.

Je ne crois pas d'ailleurs, qu'ils fassent opposer socialisme utopique et matérialisme historique (en tant que démarche analytique), l'un est nécessaire pour penser l'alternative, l'autre pour analyser les sociétés.

A propos de libéral-autoritarisme : http://lesmaterialistes.com/etat-urgence-repression-fond-renforcement-monopoles

Contradiction (au sens marxiste) entre l'état d'urgence et l'austérité.

Même si je suis sceptique sur l'esprit Charlie.

Le 25 novembre 2015 à 22:58:33 TheRedWave a écrit :
On est donc d'accords Tyler, tout ça a été réapproprié et manipulé.

Le Che est devenu un logo, pose toi des questions

Vous avez une vision teleologique et parisiano centrée de mai 68 qui est assez rigolote d'ailleurs. J'ai pas trop le temps de m'étendre la dessus mais il n'est pas possible de juger un événement historique dans ce qu'il était ou même dans ce qu'il est devenu parce que benny levy est devenu intégriste ou parce que July et glucksmann sont des tocards.

Le 24 novembre 2015 à 21:09:09 SuperAsgard a écrit :
C'est dingue l'épidémie de maoïsme ou de réhabilitation de Staline, j'ai connu l'époque où le communiste de référence ici était Windaube l'anarchiste qui tentait de séduire les libéraux.

J'essayais pas de séduire les libéraux, raclure

Je voulais démontrer de manière scientifique que le communisme est la forme suprême de libéralisme.

68 c'est un épisode compliqué et qui ne touche pas la France ? On est d'accord, c'est pas la question.

Le 26 novembre 2015 à 03:26:01 Tris0m a écrit :
Le Che est devenu un logo, pose toi des questions

C'est triste quand on y pense.

Ce revenant.

Le 26 novembre 2015 à 03:26:01 Tris0m a écrit :

Le 25 novembre 2015 à 22:58:33 TheRedWave a écrit :
On est donc d'accords Tyler, tout ça a été réapproprié et manipulé.

Le Che est devenu un logo, pose toi des questions

Le pire, c'est ceux qui achètent ce genre de produit juste pour se donner un air rebelle alors qu'il n'y comprenne rien . Et on fait pareil avec les anonymous.

Le 26 novembre 2015 à 11:34:06 windaube98_v32 a écrit :

Le 24 novembre 2015 à 21:09:09 SuperAsgard a écrit :
C'est dingue l'épidémie de maoïsme ou de réhabilitation de Staline, j'ai connu l'époque où le communiste de référence ici était Windaube l'anarchiste qui tentait de séduire les libéraux.

J'essayais pas de séduire les libéraux, raclure

Je voulais démontrer de manière scientifique que le communisme est la forme suprême de libéralisme.

De plus, cela vient aussi d'une position à adopter vis à vis des révisionnistes de type albanais, qui via Enver Hoxha, ont attaqué de front Mao considérant que tout ce qu'il a accomplit n'était pas révolutionnaire, pas marxiste, etc etc.

= Y a pas justement, sur ce Fopo, un tenant de cette controverse Hoxhaiste ?

(Oui oui, on ne peut pas être maoïste, sans avoir un regard objectif sur la question de Staline)

= C'est à dire ? Il me semblait que le parti communiste chinois, c'était distancier de la doctrine en vigueur en URSS ? Independemment des tensions géostratégiques entre les deux puissances.

que les maoïstes ont critiqué à leur époque.

= Envoi !

le déroulement de la révolution, la lutte de ligne, la lutte de classe sous le socialisme, la Révolution Culturelle, la Guerre Populaire Prolongée, etc etc.

= Le problème, c'est que les potentialités révolutionnaires diffèrent selon les pays, il apparait plus difficile de mobiliser certaines tranches de populations dans certains pays (plus facile de mobiliser les paysans chinois que le paysan français issu de l'individualisme agraire) que dans d'autres, les clés interprétatives et symboliques mobilisés par le mouvement révolutionnaire ne seront pas exactement les mêmes.

le rôle de la femme

Qui a été idéau typé par le parti, l'émancipation des femmes viendra des femmes eux même.

1/ On a raison de continuer la lutte sous le socialisme

J'ai envie de dire, la lutte est permanente.

Voilà. Il y a certainement encore des tonnes de choses à dire, notamment sur la question de la Guerre Populaire Prolongée, de la stratégie d'ensemble pour la révolution, mais je vais me limiter à ça pour le moment, histoire que tu me dises ce que tu en penses déjà et si cela à un peu répondu à tes interrogations.

= Évidemment, je ne suis pas d'accord avec la doctrine maoïste, mais il y a certains éléments théoriques intéressants, par contre je crois moins en la lutte au sein d'un parti (à la fois organisationnelle et sur la ligne directrice), ce qui fait d'ailleurs spécifiquement ma préférence pour le mouvement anarchiste.

Sur le coût l'idée de prolonger la révolution ne m'apparait pas pour autant spécifique au courant Maoiste, on peut retrouver ces préconisations chez tous les mouvements révolutionnaires, est ce seulement l'impact de la personne de Mao et de l'enjeu révisionniste dans la Chine du 20ème siècle qui définit le courant maoiste (en terme d'enseignements par exemple ? Bien que la prise en compte du Léninisme ne semble pas délaissé ) bref, j'ai un peu du mal, toujours, à saisir ce qui fait la doctrine maoiste indépendemment de l'imaginaire et du passif militant auquel elle se rapporte.

'Y a pas justement, sur ce Fopo, un tenant de cette controverse Hoxhaiste ? '

J'étais hoxaiste mais là je sais plus trop

C'était donc toi

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Albania_bunker_line.jpg

Ca donne envie