Le 15 novembre 2015 à 19:05:50 SithisMinion a écrit :
@TheRedWave, la lutte contre le révisionnisme est une nécessité.

ML ? Secondaire de Gosplan ?

Le 15 novembre 2015 à 19:03:10 Mattruct a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:01:10 Legitimiste a écrit :
Ils ont demandé qui était musulman dans la salle ou dans la rue ? Ils ont scrutés chaque individu au visage ? Pourtant, je peux te citer des arabes bien typés qui ont péris comme par exemple comme Mohamed Amine Benbarek.

Ils parlaient des croisés et de Paris capitale de la croix.

Les tueurs sont impitoyables. Ils ont pourtant épargné Alexis*, un jeune majeur « typé », comme le décrit une amie, dont la peau mate le fait souvent passer pour un jeune d'origine maghrébine. « Ils l'ont visé, puis se sont repris, explique cette proche. Ils lui ont dit : Toi, t'es des nôtres !, et ils ont tiré sur un autre jeune à ses côtés. »

http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/dans-l-enfer-du-bataclan-15-11-2015-5277759.php#xtref=http%3A%2F%2Fwww.jeuxvideo.com%2Fforums%2F42-51-41865543-1-0-1-0-les-terroristes-epargnaient-les-non-blancs.htm

Je savais qu'il allait me sortir ce fameux article

Mais pourquoi tu parles pas des autres arabes victimes des attentats pourtant typés ?

Parce que c'est pas un argument. C'est pas parce que des arabes meurent qu'ils visaient des arabes. Les dommages collatéraux ça existe.

Mais dis le clairement. L'EI c'est un problème ou pas ? Tu vas pas me faire croire qu'il va disparaître comme par magie une fois les bombardements arrêtés.

D'ailleurs on devrait avoir honte on a tué un de leur chef c'est pas gentil

Le 15 novembre 2015 à 19:06:30 -Lindle- a écrit :
ML ? Secondaire de Gosplan ?

ML ? Marxisme-Léninisme ? Oui.

Gosplan ? Je ne connais pas l'individu.

Le 15 novembre 2015 à 19:02:08 [Raised_Fist] a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 18:59:49 kotaro123 a écrit :
La pureté idéologique, ce maux éternel de la gauche. La porte ouverte à toutes les Purges, même les plus absurdes.

Tu avoues être de droite alors ?

Si t'appelles être de droite être ouvert d'esprit et ne pas verser systématiquement dans la Purge débile comme on le voit avec Thomas Walk qui se voit révoquer son certificat de communiste parce qu'il n'est pas athée ou TRW parce qu'il est conservateur, alors oui je suis de droite.

Le 15 novembre 2015 à 19:01:36 SithisMinion a écrit :
Beaucoup de communistes parlent de patrie socialiste, c'est pour cela. Mais personnellement je n'aime pas cette expression.

Oui, mais alors dans ce cas ne parlons pas de patriotisme du tout. On ne peut pas l'utiliser simplement quand c'est le "socialisme". Sérieux, c'est donné des munitions aux natios et se faire allumer la gueule pour rien.

Oui. Et je penses que tu n'avais pas besoin des guillemets. Mais ça ne fait pas du prolétariat un patriote ou un nationaliste.

Tu parles d'une classe entière. Quand elle se bat, elle devient patriote. Regarde les guerres révolutionnaires bon sang, les deux sont liés ! Même durant la guerre civile, il y a le côté national et international qui prédomine ! (Certes certes, on parle de l'Armée Rouge et c'est pas pour rien d'ailleurs !)

Ils devienent quoi ? Car grammaticalement je ne vois pas à quoi ton "le" fait référence.

Mais patriote pardi ! C'est bien ce que je dis depuis le début.

Idéologie du rebelle sans cause.

C'est pas que du fascisme ça, on peut dire que c'est de l'anarchisme. Ou du nihilisme. Ou n'importe quel crise d'ado. Le fascisme, c'est une vision spécifique du monde, pas une révolte "sans cause".

La seule façon de vivre serait de frôler la mort.

Cela s'insère dans l'ensemble du film : Vu que la société nous émascule (Oui, j'ai déjà condamné le virilisme), pour retrouver les sensations il faut qu'elles soient forte. En soi, rien à voir avec le fascisme.

Anticapitalisme romantique critiquant le "grand capital" et les banques sans réelles critiques du capitalisme.

Là dessus, on est d'accord. Mais alors, Proudhon est fasciste ?!

Ce sont trois traits typiques du fascisme.

Absolument pas. Donne moi ta définition du fascisme s'il te plait ?

Je note que Fight Club est un film fasciste

Les mecs traitent tout le monde de fasciste

Même entre eux

Vous êtes tellement pas crédibles

Le 15 novembre 2015 à 19:11:18 kotaro123 a écrit :
Je note que Fight Club est un film fasciste

SpoilAfficherMasquer

Non mais sérieux what the fuck les gars.

C'est pour ça que je commence à m'éloigner un peu de tout ça. Je commence à me méfier de vouloir tout réduire à une vision précise de la société.

Le 15 novembre 2015 à 19:11:19 Legitimiste a écrit :
Les mecs traitent tout le monde de fasciste

Même entre eux

Vous êtes tellement pas crédibles

Mais tellement

Même les films deviennent fascistes

Le 15 novembre 2015 à 18:59:49 kotaro123 a écrit :
La pureté idéologique, ce maux éternel de la gauche. La porte ouverte à toutes les Purges, même les plus absurdes.

+1

Le 15 novembre 2015 à 19:08:37 kotaro123 a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:02:08 [Raised_Fist] a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 18:59:49 kotaro123 a écrit :
La pureté idéologique, ce maux éternel de la gauche. La porte ouverte à toutes les Purges, même les plus absurdes.

Tu avoues être de droite alors ?

Si t'appelles être de droite être ouvert d'esprit et ne pas verser systématiquement dans la Purge débile comme on le voit avec Thomas Walk qui se voit révoquer son certificat de communiste parce qu'il n'est pas athée ou TRW parce qu'il est conservateur, alors oui je suis de droite.

Vu que tu parlais de maux de la gauche, je voulais juste savoir toi où tu te situais

Le 15 novembre 2015 à 19:13:28 -Lindle- a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:11:19 Legitimiste a écrit :
Les mecs traitent tout le monde de fasciste

Même entre eux

Vous êtes tellement pas crédibles

Mais tellement

Même les films deviennent fascistes

Toi aussi t'es un fasciste

Tout le monde il est fasciste

Nous sommes dans un monde fasciste avec des peuples fascistes

Le 15 novembre 2015 à 19:09:11 Tyler_Durden_68 a écrit :
Oui, mais alors dans ce cas ne parlons pas de patriotisme du tout. On ne peut pas l'utiliser simplement quand c'est le "socialisme". Sérieux, c'est donné des munitions aux natios et se faire allumer la gueule pour rien.

Normalement je ne l'utilise pas, mais d'autres le faisant je suis obligé de me prémunir de cette critique.

Ils devienent quoi ? Car grammaticalement je ne vois pas à quoi ton "le" fait référence.

Mais patriote pardi ! C'est bien ce que je dis depuis le début.

Je n'étais pas sûr. Oui ils défendent leur nouvelle patrie socialiste.

Idéologie du rebelle sans cause.

C'est pas que du fascisme ça, on peut dire que c'est de l'anarchisme. Ou du nihilisme.

Je n'ai jamais dit que ça l'était forcément. Mais les fascistes en sont friands.

Ou n'importe quel crise d'ado. Le fascisme, c'est une vision spécifique du monde, pas une révolte "sans cause".

On est d'accord. S'il n'y avait que ça dans fight club je ne l'aurais pas qualifié de fascisme.

La seule façon de vivre serait de frôler la mort.

Cela s'insère dans l'ensemble du film : Vu que la société nous émascule (Oui, j'ai déjà condamné le virilisme), pour retrouver les sensations il faut qu'elles soient forte. En soi, rien à voir avec le fascisme.

Ha si, complètement. La restauration de la société par un culte viril est très prépondérant chez le fascisme. Ne dis pas que tu condamnes le virilisme alors que tu emploies l'expression émasculer.

Anticapitalisme romantique critiquant le "grand capital" et les banques sans réelles critiques du capitalisme.

Là dessus, on est d'accord. Mais alors, Proudhon est fasciste ?!

Proudhon est autant fasciste que Van Gogh est un peintre impressionniste. C'est l'un des père du fascisme.

Je suis désolé de mêler Van Gogh a tout ça. Pardon Vincent.

Absolument pas. Donne moi ta définition du fascisme s'il te plait ?

Ce n'est pas ma définition.

Le fascisme, c’est le pouvoir du capital financier lui-même. C’est l’organisation de la répression terroriste contre la classe ouvrière et la partie la plus révolutionnaire de la paysannerie et des intellectuels. Le fascisme en politique extérieure, c’est le chauvinisme sous sa forme la plus grossière, cultivant une haine bestiale contre les autres peuples - Dimitrov

Par contre je parlais des méthodes du fascisme, de ses mécanismes d'action.

Le 15 novembre 2015 à 19:11:18 kotaro123 a écrit :
Je note que Fight Club est un film fasciste

Il y a eu un gros débat mine de rien à une certaine époque, sur la portée politique de Fight Club, loin du cadre purement militant. Ceux qui considèrent que c'est un film avec une pensée fasciste, d'autres anarchistes, d'autres nihilistes.

Perso, ce film à un nombre incroyable de facette à étudier. Ne parlons même pas du livre. C'est pour ça que je m'oppose à "Fight Club est un film fasciste", parce que je connais les arguments : Culte de la violence, virilisme, gars en noir et rasé, le savon avec la graisse humaine, le culte du chef, l'aveuglement militaire, etc etc.

Le 15 novembre 2015 à 19:19:07 Tyler_Durden_68 a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:11:18 kotaro123 a écrit :
Je note que Fight Club est un film fasciste

Il y a eu un gros débat mine de rien à une certaine époque, sur la portée politique de Fight Club, loin du cadre purement militant. Ceux qui considèrent que c'est un film avec une pensée fasciste, d'autres anarchistes, d'autres nihilistes.

Perso, ce film à un nombre incroyable de facette à étudier. Ne parlons même pas du livre. C'est pour ça que je m'oppose à "Fight Club est un film fasciste", parce que je connais les arguments : Culte de la violence, virilisme, gars en noir et rasé, le savon avec la graisse humaine, le culte du chef, l'aveuglement militaire, etc etc.

Moi aussi j'aime avoir les cheveux courts et m'habiller en noir, tout s'explique

Le 15 novembre 2015 à 19:15:00 Legitimiste a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:13:28 -Lindle- a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:11:19 Legitimiste a écrit :
Les mecs traitent tout le monde de fasciste

Même entre eux

Vous êtes tellement pas crédibles

Mais tellement

Même les films deviennent fascistes

Toi aussi t'es un fasciste

Tout le monde il est fasciste

Nous sommes dans un monde fasciste avec des peuples fascistes

Les terroristes de Vendredi étaient des fascistes infiltrés, encore un coup de l'ED

Sinon je me vois parfaitement en fascistes avec ma chemise noire

Proudhon père du fascisme

Le 15 novembre 2015 à 19:14:26 [Raised_Fist] a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:08:37 kotaro123 a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 19:02:08 [Raised_Fist] a écrit :

Le 15 novembre 2015 à 18:59:49 kotaro123 a écrit :
La pureté idéologique, ce maux éternel de la gauche. La porte ouverte à toutes les Purges, même les plus absurdes.

Tu avoues être de droite alors ?

Si t'appelles être de droite être ouvert d'esprit et ne pas verser systématiquement dans la Purge débile comme on le voit avec Thomas Walk qui se voit révoquer son certificat de communiste parce qu'il n'est pas athée ou TRW parce qu'il est conservateur, alors oui je suis de droite.

Vu que tu parlais de maux de la gauche, je voulais juste savoir toi où tu te situais

Être de gauche ne me dispense pas de diagnostiquer ses défauts, ses lubies et ses absurdités.

Le 15 novembre 2015 à 19:17:07 SithisMinion a écrit :
Je n'étais pas sûr. Oui ils défendent leur nouvelle patrie socialiste.

Mais pourquoi alors ce serait légitime là et les ouvriers révolutionnaires ne pourraient pas l'être également, actuellement ? C'est ça le fond de ma question. Parce que pour moi dans internationalisme, il y a nation. On est pas anarchiste hein... Vu que t'es ML, t'as déjà du lire Staline sur la Question Nationale non ?

Je n'ai jamais dit que ça l'était forcément. Mais les fascistes en sont friands.

Oui donc toute rébellion sans fondement est fasciste ?!

On est d'accord. S'il n'y avait que ça dans fight club je ne l'aurais pas qualifié de fascisme.

Sauf que Fight Club n'est pas une révolte sans fondement ^^

Ha si, complètement. La restauration de la société par un culte viril est très prépondérant chez le fascisme. Ne dis pas que tu condamnes le virilisme alors que tu emploies l'expression émasculer.

J'utilisais le terme "émasculer" car c'est le cœur de Fight Club ! Mais j'ai lu cette analyse récemment, qui remet en cause tout ceci : http://www.konbini.com/fr/entertainment-2/fight-club-theorie-finale-internaute/

Aussi, Tyler et Marla sont deux personnages qui vont en venir à contrôler Jack. Le premier dans l’avion, la deuxième dans la poursuite des thérapies de groupe. Pour l’internaute, une scène vient symboliser la prise de pouvoir de Marla dans l’inconscient de Jack : lors de la séquence qui se déroule à la laverie, Marla vient voler des vêtements, et notamment des pantalons, pour les vendre de l’autre côté de la rue.

D’après l’internaute, “Jack a choisi de s’auto-émasculer en faisant ça. Soit il a choisi de s’identifier à une femme, soit de faire de Marla son principal alter ego”. Et cette vision du film et de son esprit est selon lui corrélée par la présence d’un vibromasseur tenu par Marla au cours de plusieurs scènes, prouvant que ce n’est pas un personnage réel : les vibromasseurs ne seraient qu’une métaphore de la conscience de Jack et de son rapport à sa masculinité.

Autre fait : Bob serait à l’origine de ce déraillement psychiatrique, une caractérisation sous forme humaine de la naissance des multiples personnalités du héros, qui s’abreuverait des médias et de la publicité pour les élaborer de toutes pièces, tout comme la maison dans laquelles ils sont censés évoluer, qui n’existe pas puisqu’il résideraient tous à l’hôtel…dans lequel vit Jack.

C'est une interprétation, mais elle tient parfaitement la route !

Proudhon est autant fasciste que Van Gogh est un peintre impressionniste. C'est l'un des père du fascisme.

Cela mérite un plus grand approfondissement, car je ne classerai pas Proudhon comme père du fascisme. Ou alors, on peut dire que Calliclès est un père du fascisme tant qu'on y est !

Par contre je parlais des méthodes du fascisme, de ses mécanismes d'action.

D'accord pour la définition de Dimitrov. Mais niveau méthodes fascistes, j'reste dubitatif sur ta description de Fight Club, malgré tout.

Le 15 novembre 2015 à 19:20:07 TheRedWave a écrit :
Moi aussi j'aime avoir les cheveux courts et m'habiller en noir, tout s'explique

Nous sommes des fascistes refoulés quelque part. :troll: