Le 16 août 2015 à 18:27:04 IamEdward a écrit :

Le 16 août 2015 à 18:18:18 appiodici_bis a écrit :
Pardon sous léninisme*

Je croyais que il y avait une relative liberté d'opinion au comité centrale.

Il y en avait mais Trotski était vraiment influent et beaucoup se détournait de Lénine, il à donc finalement décider pour éviter de division les cocos de laisser tomber les soviets, c'est pas vraiment un "accord" mais il à été forcé quand même au final.

Le 16 août 2015 à 16:19:18 TheRedWave a écrit :
Le nationalisme de gauche (le vrai) n'existe plus aujourd'hui.

Il existe encore dans les pays du tiers-monde, Sankara était un vrai nationaliste de gauche par exemple, et il existe aussi en France en Outre-mer et dans les régionalismes en métropole.

Mais au niveau national, il n'existe plus vraiment, car c'est parce que le discours nationaliste sert les intérêts de la bourgeoisie impérialiste à mon avis principalement.
Le nationalisme dit de gauche d’Égalité & Réconciliation est à base d'homophobie, de sexisme, d'antisémitisme, par exemple...

Le 16 août 2015 à 17:02:33 Bonapartism a écrit :
Manichéisme.

Bon nationalisme de gauche mauvais nationalisme de droite. Vous êtes des religieux et votre religion c'est la Gauche.

Et toi ta religion c'est la Droite.

Bonaparte qui dit "manichéisme" puis qui dit après "La gauche c'est le mal"

L'impérialisme et le neo-colonialisme ne sont pas pas pratiqué par des nationalistes mais des desenracinés qui s'en branle ouvertement de la France , qu'ils soient de droite ou de gauche.

"Non il à aussi industraliser le pays ! au niveau économique, il à fait de bonnes choses après au niveau politique, massacre de l'idéologie au niveau politique, goulag.

Bref la seule chose de bien qu'il à fait c'est faire une économie communiste (vraiment communiste au sens économique du terme).

Tout le reste il à foirer."

Peut être aussi parce qu'on l'a pas laissé faire, justement parce que ce n'est pas le tyran autocrate qu'on nous présente.

Il souhaitait justement, Molotov et Beria également, remettre en place les soviets.

Mais les événements se passant comme ils se sont passés.

Le trotskisme c'est aussi la révolution permanente, le rejet de la question paysannes, bref, du mauvais quoi.

"Mais au niveau national, il n'existe plus vraiment, car c'est parce que le discours nationaliste sert les intérêts de la bourgeoisie impérialiste à mon avis principalement.
Le nationalisme dit de gauche d’Égalité & Réconciliation est à base d'homophobie, de sexisme, d'antisémitisme, par exemple..."

Rien de gauche donc on est d'accords.

Le 16 août 2015 à 18:38:48 bounty-deter8 a écrit :
L'impérialisme et le neo-colonialisme ne sont pas pas pratiqué par des nationalistes mais des desenracinés qui s'en branle ouvertement de la France , qu'ils soient de droite ou de gauche.

La véritable raison reste l'économie surtout, et des nationalistes pratiquaient l'impérialisme pour des raisons de glorifacation de la patrie, culture supérieure, etc

Bref le nationalisme est tout aussi impérialiste (pour raisons culturels) que le capitalisme l'est pour raison économique.

D'ailleurs pour les colonies, c'est un mix des deux.

Le 16 août 2015 à 18:38:48 bounty-deter8 a écrit :
L'impérialisme et le neo-colonialisme ne sont pas pas pratiqué par des nationalistes mais des desenracinés qui s'en branle ouvertement de la France , qu'ils soient de droite ou de gauche.

L'impérialisme a pas attendu le "déracinement" pour faire son office.

Je parlais actuellement.

Actuellement c'est pour raison économique Mali notamment pour la France.

Oui et tu conviendra qu'entre un Hollande et un nationaliste comme Maurras par exemple il y a une certaine différence

C'est pas comme si l'état malien nous avait pas appelle à L'aide...

L'impérialisme et le neo-colonialisme ne sont pas pas pratiqué par des nationalistes mais des desenracinés qui s'en branle ouvertement de la France , qu'ils soient de droite ou de gauche.

Les natios et les fascistes ont toujours été en première ligne de l'impérialisme au nom de la lutte "anti communiste", et contre les indépendantistes et les mouvements de libération.

Mouvement indépendantiste qui bien souvent été des mouvement nationalistes

Exemples historiques d'impérialistes à discours nationaliste : les régimes de l'Axe durant l'entre-deux-guerre avant et pendant la Seconde Guerre mondiale, les Etats-Unis et leur "destinée manifeste", peut-être même Poutine actuellement, etc...

Le 16 août 2015 à 18:56:40 neocons a écrit :
C'est pas comme si l'état malien nous avait pas appelle à L'aide...

Les Etats du tiers-monde sont souvent aux mains d'oligarchies corrompues servant d'intermédiaires avec les bourgeoisies impérialistes du Nord, c'est ce qu'on appelle la bourgeoisie bureaucratique ou compradore.

Marrant de voir les nationaleux gueuler sur le fait que les cocos sont plus patriotes et internationalistes qu'eux, dans les faits. Sinon :

Le 16 août 2015 à 18:09:48 appiodici_bis a écrit :
Le trokysime est un courant plus "démocratique" par le bas, il souhait garder les soviet qui discuterait d'en bas les décisions. C'est plus une sorte de communisme conseillisme.

Il souhaite aussi une révolution mondiale plutot que du socialisme dans un seul pays.

C'est faux et c'est encore faux. Trotsky était pour une liquidation totale des soviets, une militarisation des organes du partis et des syndicats (comme sous le communisme de guerre). De puis, il refuse l'alliance ouvrière-paysanne, refuse le caractère socialiste des évènements qui ont succédé à 1917, etc etc. Ensuite, Staline et l'URSS n'ont jamais renié la révolution mondiale, ils l'ont toujours souhaité, sauf qu'ils partaient du fait qu'il fallait que l'URSS soit le forteresse de l'Etat-major révolutionnaire mondiale.

On raconte beaucoup de choses sur le trotskysme, sans savoir ce qu'il est. A croire qu'il y aurait des gentils trotskistes d'un côté et que des vilains staliniens de l'autre.

Ça fait plaisir de voir que tout les cocos du topic ne sont pas trotskiôlatre

Le Mali doit être l'état le.plus démocratique dans.la région hein

C'est marrant aucun communiste pseudo patriote genre Iamedward reprend 14 novembre lorsqu'il chie sur la France mais me reprend moi. Ça en dit long sur leur "patriotisme"

Quant au trou du cul c'est plutôt le trou par lequel t'es sorti mon 14 novembre

On défend pas la même France.

Le 16 août 2015 à 19:46:48 bounty-deter8 a écrit :
Ça fait plaisir de voir que tout les cocos du topic ne sont pas trotskiôlatre

Toujours avec mon piolet !