Sur les transports en commun on est d'accords

De toute façon la majorité des pays socialistes les avaient développés.

Ca existe le recyclage hein, qui est sous-exploité aujourd'hui.

C'est sûr que tu peux te retirer à la campagne, rester tranquille et travailler uniquement pour ton potager, moi je trouve pas ça très intéressant, alors qu'on pourrait avoir les deux : un temps de travail minime et une production hautement développée.

Sur les transports en commun je suis d'accord aussi...

Bon, ces questions d'organisation pratique de la production sont importantes mais il ne sert à rien d'essayer de trancher la question alors qu'on n'est pas du tout en situation de pouvoir expérimenter.

Je pense de plus en plus que les communistes ont absolument besoin d'une "plate-forme" : un fond commun "minimum" accepté par tous sur lequel on pourrait se concentrer tous ensemble sans se tirer dans le dos.
Si jamais tous ensemble on arrivait à atteindre ce minimum commun, alors on pourrait recommencer à se haïr les uns les autres au cours d'engueulades interminables.

On peut dire qu'entre marxistes-léninistes et trotskystes/conseillistes c'est le grand amour ça c'est sûr, faudrait trouver un fond commun oui, mais y'aura toujours des divergences qui finiront par nous re-diviser.

• on peut pas dire

Y a pas de fond commun, sauf peut-être la critique du capitalisme...

On peut dire qu'entre marxistes-léninistes et trotskystes/conseillistes c'est le grand amour ça c'est sûr, faudrait trouver un fond commun oui, mais y'aura toujours des divergences qui finiront par nous re-diviser.

Non, c'est parce qu'on est dans la théorie, dans une pratique commune (il faudra donc parler de plateforme commune dans la pratique) l'unité est très facile à réaliser.

C'est surtout de l'action concrète qu'il faut. Mais y'aura toujours des gens pour se tirer dans les pattes... Le fossé idéologique est trop grand de toute façon...

C'est surtout de l'action concrète qu'il faut. Mais y'aura toujours des gens pour se tirer dans les pattes... Le fossé idéologique est trop grand de toute façon...

Bof. Pendant la "révolution" des années 70 "staliniens" et "anarchistes" n'avaient aucun mal à se coordoner dans la pratique.

Le fond commun, c'est la volonté de vivre dans un monde plus équitable

En revanche, on peut discuter de l'organisation politique qui pourraient nous emmener le plus efficacement vers des sociétés comme cela.

Déjà, quelqu'un est contre la démocratie directe ici ? En tous cas un système où les gens seraient pleinement souverains ?

Ensuite, qui n'est pas anarchiste ici, et pourquoi ?

Ben déjà si on pouvait se mettre d'accord sur la notion de dictature du prolétariat...

Parle-t-on ici de pouvoir dictatorial d'une partie des prolétaire sur les autres ou de démocratie directe ?

Moi je suis plus pour un truc participatif, avec des conseils s'occupant de la planification (participation) + vie locale.

Et je suis pas anarchiste, sans état pas de cohésion et pas de socialisme.

La dictature du prolétariat c'est le pouvoir populaire à l'aide d'un pouvoir autoritaire, de démocratie participative et de planification avec implication populaire, moi je vois ça comme ça.

Le 05 mars 2015 à 17:49:20 TheRedWave a écrit :
Moi je suis plus pour un truc participatif, avec des conseils s'occupant de la planification (participation) + vie locale.

Et je suis pas anarchiste, sans état pas de cohésion et pas de socialisme.

Je suis d'accord, l'anarchisme serait un peu "la phase finale", si je puis dire.

Je vois plutôt un état représentatif et gestionnaire.

Mais à la phase finale évidemment.

L'Etat est l'outil des classes dominantes pour tenir le peuple en respect. Si vous en prenez le contrôle il vous brûlera, comme ca a été le cas avec tous les autres communistes qui ont cru pouvoir conserver leurs idéaux tout en utilisant les armes de leurs ennemis...

Mais comment protéger la révolution sans état et sans autorité par la suite. Comment coordonner le pays correctement sans autorité centrale au dessus des conseils.

Déjà, mettons nous d'accords sur une chose : Parti unique, disparition des partis ou multipartisme ? Et répression envers les contre-révolutionnaires ou pas ?

Le 06 mars 2015 à 14:42:48 TheRedWave a écrit :
Mais comment protéger la révolution sans état et sans autorité par la suite. Comment coordonner le pays correctement sans autorité centrale au dessus des conseils.

Déjà, mettons nous d'accords sur une chose : Parti unique, disparition des partis ou multipartisme ? Et répression envers les contre-révolutionnaires ou pas ?

Disparition des partis et aucune répressions contre les contre-révolutionnaires. Ceux-ci s'en iront d'eux-même si ils trouvent le nouveau système pas à leur goût. Ou alors ils feront comme nous aujourd'hui. Ils le subiront.

Disparition des partis et aucune répressions contre les contre-révolutionnaires. Ceux-ci s'en iront d'eux-même si ils trouvent le nouveau système pas à leur goût. Ou alors ils feront comme nous aujourd'hui. Ils le subiront.

Ha oui...

C'est chaud quand même de lirer ça après au moins dix tentatives de révolutions.