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Sujet : Topic des communistes

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MP
Niveau 9
31 décembre 2013 à 10:34:26

Le PCF n'est plus rien, il a eu son age d'or, il ne représente aujourd'hui plus que l'ombre d'une epoque qui a vu les beaux jours du Stalinisme, il est completement dépassé, c'est maintenant au Parti de Gauche (bien que je ne sois en accord qu'avec une mince partie de leurs idées) et la coalition du FDG de prendre le relais de la voix gauchiste républicaine

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MP
Niveau 9
31 décembre 2013 à 10:36:14

Je me rends compre que "prendre le relais" est pas très approprié :rire: Disons plutot "développer" une voix socialiste républicaine

le_litchi le_litchi
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 10:42:26

Je passe sur 1968 où le PCF insultait les étudiants dans la rue, puis les "gauchistes" -le terme ayant remplacé "hitléro-trotskyste" dans la dialectique stalinienne- à la base de la grève générale, avant de se joindre au mouvement et de clore plus ou moins minablement la possible révolution en une augmentation effective des salaires.

:d) ce qu'on peut leur reprocher, c'est d'avoir retourné leur veste et soutenu les étudiants sur la fin.

Mais ils avaient totalement raison sur ces fils à papa qui humiliaient leurs professeurs et fumaient des joins dans l'enceinte des universités :(

Comment pourrait-on soutenir les soixante-huitards?
Ils sont tous rentrés dans le rang par la suite, et ont fourni beaucoup de politiciens et d'éditocrates.
Bien sur il y' a des exceptions, mais dans l'ensemble, cette minable caricature de révolution est à renier.

Lutte_de_classe Lutte_de_classe
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 15:34:11

le_litchi :d) Les étudiants se sont soulevés et ont réussi a entraîner avec eux la majorité des travailleurs, bousculant ainsi complètement le PCF qui, bien installé dans son confort bureaucratique, n'avait pas vu la chose venir et s'était tranquillement logé au chaud dans ses privilèges.

On peut aujourd'hui parler de "minable caricature de révolution" concernant mai 68 grâce à l'action du PCF qui réussit à récupérer le mouvement et plutôt que de donner le coup de grâce à l'Etat bourgeois, De Gaulle étant en fuite, il se corrompit une nouvelle fois avec des revendications réformistes n'ayant en aucun cas leurs places dans un contexte pré révolutionnaire.

La preuve en est que nombres d'organisations maos, troskystes ou anarchistes furent dissoutes par le gouvernement bourgeois, et non le PCF, qui ne représentait déjà plus une menace pour les intérêts de la bourgeoisie.

Docteur_Koba Docteur_Koba
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 16:09:30

Ben tiens, le PCF aurait du se ranger derrière l'ami Cohn Bendit, ce héros de la lutte révolutionnaire qui déja à l'époque appelait à casser la gueule des syndicalistes et qualifiait les revendications ouvrière de " risibles ".

Et si le PCF n'a pu etre dissout après les événements, ne crois tu pas que c'est surtout parce qu'il représentait d’avantage que quelques groupuscules ?

Lutte_de_classe Lutte_de_classe
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 16:16:45

Non, le PCF aurait dû se ranger là où est la place d'un parti révolutionnaire, chez ceux qui contestent l'ordre actuel de la société, plutôt que d'aller lécher dans la mains des possédants une fois de plus.

Le PCF n'a jamais été dissout en 68 car il ne représentait plus une menace pour l'Etat bourgeois depuis 45. D'ailleurs il ne représentait plus l'intérêt des travailleurs, mais les intérêts électoralistes des opportunistes dans le parti lui même.

Docteur_Koba Docteur_Koba
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 16:22:05

Le PCF, c'était des millions d'électeurs, le premier parti de France au sortir de la guerre et un prestige monumental. Pas vraiment comparable à quelques milliers de manifestants venu de diverses groupuscules hostiles les uns aux autres.

Lutte_de_classe Lutte_de_classe
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 16:26:15

Oui. Des millions de travailleurs trahis par une nouvelle fois par un parti ouvrier. On applaudit bien fort le PCF, qui sût très bien faire usage des masses lui faisant confiance pour devenir un parti bien réformiste, bien bourgeois en somme.

Lutte_de_classe Lutte_de_classe
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 16:52:37

Des millions de travailleurs trahis une nouvelle fois par un parti ouvrier*

Docteur_Koba Docteur_Koba
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 17:00:03

Et tu ne considères pas Cohn Bendit et ses compères comme des traitres ? La majeure parti des avancées sociales sont dues aux efforts du PCF.

le_litchi le_litchi
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 17:20:16

Humilier des professeurs prestigieux, fumer des joins dans l'enceinte sacrée d'une Université...

Comment soutenir ce genre de choses?

Lutte_de_classe Lutte_de_classe
MP
Niveau 10
31 décembre 2013 à 18:40:08

Docteur_Koba :d) Si, Cohn Bendit est un traître en effet. Je ne jugeai pas opportun de le préciser mais effectivement "Dany le rouge" est rapidement devenu "Dany le mou".
La seule avancée sociale que le PCF se devait impérativement d'apporter était la révolution politique et sociale marxiste. Cela passait en outre par éduquer les travailleurs à la conscience de classe, à gérer eux mêmes leurs grève etcetc.
On voit le bilan actuel du PCF.

le_litchi :d) Réduire les étudiants à ça c'est un peu léger tout de même.

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
10 janvier 2014 à 20:35:54

Ne considérez vous pas Marinaleda comme le meilleur exemple du communisme? C'est une des seule expérience du communisme qui me semble satisfaisante, après je ne suis pas communiste...

Le communisme n'est il pas possible que dans un état très décentralisée(beaucoup de pouvoir au commune)?

hugochavonche hugochavonche
MP
Niveau 10
10 janvier 2014 à 23:01:52

Pour ma part je trouve aussi que c'est l'un des meilleurs exemple. Sinon y a aussi la région du Kerala en Inde, ou la commune de Paris malgré sa courte existence.

baraban baraban
MP
Niveau 10
10 janvier 2014 à 23:12:15

Il y a aussi la Commune de Kronstadt, les territoires libres pendant la guerre d'Espagne, les campagnes russes du "partage noir" avant la prise de contrôle des bolchéviques... etc

baraban baraban
MP
Niveau 10
10 janvier 2014 à 23:16:03

Pour Marinaleda le principe est bon sur le papier. Il s'agit en quelque sorte de municipalisme libertaire. Mais dans la réalité il semble que le sempiternel maire (membre d'Izquerda Unida, sorte d'équivalent du front de gôche) se prenne pour le chef du village et que l'essentiel des décisions vienne de la mairie, donc d'en haut.
Pas franchement du communisme donc. Plutôt une sorte de municipalisme de gauche.

hugochavonche hugochavonche
MP
Niveau 10
11 janvier 2014 à 13:21:04

Quelle renversement d'idéologie nitendo :hap:

hugochavonche hugochavonche
MP
Niveau 10
11 janvier 2014 à 14:58:44

Nan mais c'est bien, t'as l'air de t'être éloigné du stalinisme :oui:

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
11 janvier 2014 à 15:45:01

hugochavonche:

En même temps le stalinisme, je ne sais pas comment on peut encore croire en ça...

baraban:

Bah il n'y a quasiment aucune opposition donc ça veut déjà dire que le peuple est satisfait du maire. de plus d'après la page wikipéia( http://fr.wikipedia.org/wiki/Marinaleda#Administration_communale ) elle fonctionne en démocratie direct.

Corodima Corodima
MP
Niveau 13
11 janvier 2014 à 17:41:10

M'enfin t'es en peu en train d'insulter tous les stalinistes alors qu'il y a encore trois jours t'étais Staliniste+Islamiste x)

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