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Liste des sujets

Topic des communistes

baraban
baraban
Niveau 10
28 septembre 2013 à 16:03:05

Oui, donc une histoire générale de toute la région ?
Pas facile à trouver à mon avis.

Trisomwizabitch
Trisomwizabitch
Niveau 10
29 septembre 2013 à 21:09:24

J'ai p'tet ça dans ma biblio de relations internationales, j'irai te chercher ça demain.

Sinon faut voir du côté d'Hélène Carrère d'Encausse ou Nicolas Werth.

iCome
iCome
Niveau 10
01 octobre 2013 à 00:21:45

pourquoi il n'y a pas de vrai parti socialiste en France ?

baraban
baraban
Niveau 10
01 octobre 2013 à 00:22:38

Ca dépend de ce que tu appelles un vrai parti socialiste.

iCome
iCome
Niveau 10
01 octobre 2013 à 13:24:12

parti socialiste qui applique le vrai socialisme fin je veut dire que vu que le communisme n'est applicable que si la majorité des pays le devient mais le socialisme ou même un réel parti de gauche et pas ce guignol pro-etrangers qu'est Mélenchon même si j'ai rien contre eux hein je suis moi même fils d'anciens immigrés politiques

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
01 octobre 2013 à 19:58:17

Je suis pas un expert du maitre de Trèves, mais je suppose qu'il pensait que la religion disparaitrait d'elle même avec la fin de l'exploitation des ouvriers, qui n'en auraient plus besoin pour se soulager (l'opium à laquelle Marx compare la religion servait à l'époque comme anesthésiant et non pour la défonce)

baraban
baraban
Niveau 10
01 octobre 2013 à 20:03:50

La citation complète de Marx est mal connue.

"La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans coeur, comme elle est l'esprit des conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple."

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
05 octobre 2013 à 10:37:03

Je pense qu'il aurait trouvé ridicule toute tentative de créer par la force "l'homme nouveau". Pour lui, le passage à la société communiste était calculé scientifiquement.

Mais je pense qu'il faut, sans nier le moins du monde son génie, prendre nos distances avec Marx: ses études se basent sur les modèles de Ricardo, et les modèles de Ricardo c'est de la merde.

Sinon, une question camarade: que pensez-vous du protectionnisme?

hugochavonche
hugochavonche
Niveau 10
05 octobre 2013 à 12:26:47

Dans la mondialisation capitaliste, le protectionnisme est un peu une sorte de rempart contre les attaques libérales qui se font de plus en plus fréquentes contre notre pays. Le mieux se seraient une alliance socialiste mondiale avec le Venezuela, la Bolivie, et tout les pays dans ce genre, mais surtout sans la CDN. Et plus généralement, les pays se réclamant du communisme mais qui se fichent royalement du peuple.
Mais bien sûr, à long terme, il faudrait élimer ce protectionnisme pour une union mondiale, et un monde sans frontières.

baraban
baraban
Niveau 10
05 octobre 2013 à 14:03:13

Tout comme la version libérale, la version protectionniste n'est qu'une version du capitalisme.
Ca reste un concept purement capitaliste.

Yaksanda
Yaksanda
Niveau 10
05 octobre 2013 à 14:21:57

"Mais bien sûr, à long terme, il faudrait élimer ce protectionnisme pour une union mondiale, et un monde sans frontières."

:d) Un monde uni et solidaire qui ne livre pas les nations à la concurrence acharnée, mais abolir les frontières, je suis contre.

baraban
baraban
Niveau 10
05 octobre 2013 à 14:33:20

C'est quoi les nations ?

Yaksanda
Yaksanda
Niveau 10
05 octobre 2013 à 14:43:55

Le peuple + l'Etat.

baraban
baraban
Niveau 10
05 octobre 2013 à 14:56:20

Cette définition laisse carrément à désirer.

Tous les Etats ne sont pas des Etats-nations. Et ce n'est pas parce qu'un peuple est dominé par un même Etat que ce peuple forme une nation.
La nation est donc autre chose. Mais quoi ?

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
05 octobre 2013 à 14:59:07

Je pense qu'aucun projet social n'est possible sans le cadre de la nation.
Pas de nation=rien.

Et puis baraban, on vit dans un système capitaliste, c'est un fait.
Alors un monde non-capitaliste et totalement ouvert serait souhaitable, mais puisqu'on est capitalistes, autant éviter au maximum la destruction. Alors oui à un protectionnisme raisonné, en faisant attention à ne pas en faire une fin en soi ou une idéologie.
Le libre-échange renforce le capitalisme, en mettant tout le monde en concurrence, il empêche toute réforme sociale.

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
05 octobre 2013 à 15:00:02

La nation= la communauté des individus sur un territoire liés par des devoirs les uns envers les autres.

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
05 octobre 2013 à 15:01:00

la nation est un concept résolument moderne, je ne comprends pas qu'on appelle "nationalistes" les ultraréactionnaires d'extrême-droite.

baraban
baraban
Niveau 10
05 octobre 2013 à 15:05:31

On peut considérer la nation comme le simple groupe des habitants d'une région donnée (ce qu'il est tout à fait possible de faire. C'est d'ailleurs le sens initial de ce mot).
En dehors de cette définition, ce concept rencontre trop de problèmes et est trop sujet à la manipulation pour être utile.

le_litchi : je ne suis pas réformiste. Donc non à ta forme de capitalisme soit-disant maitrisée et raisonnée. Ca n'existe pas.

"Le libre-échange renforce le capitalisme,"
:d) Le protectionnisme aussi.

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
05 octobre 2013 à 15:06:43

Il fut un temps ou le capitalisme s'appuyait sur la nation et le protectionnisme.
Ce n'est plus le cas depuis longtemps.

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
05 octobre 2013 à 15:07:33

Et comment veux tu pousser les gens à coopérer et être solidaires entre eux sans le cadre de la nation?

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