Marchais, c'est sous son "règne" que le parti s'est peu à peu décrédibiliser.

C'était un dinosaure, un homme du passé.

Un nouveau Jaurès oui, mais pas un nouveau Marchais.

C'était pas de la faute de Marchais le déclin du PCF... à part le fait qu'il s'est fait avoir avec le Programme commun, le PCF a été victime de la vague d'anticommunisme à partir de 1980. Et il est au contraire allé de l'avant, en rejetant le modèle soviétique et en proposant un socialisme aux couleurs de la France, plus moderne.

"je voulais dire non bien sur la chine est historiquement pacifiste."
Non, pas vraiment. Elle exigeait des peuples voisins qu'ils lui versent un tribut sous peine de sanctions.

Mais de toute façon, ce n'est pas parce que c'est ce qu'elle faisait jusqu'à il y a 2 siècles que c'est ce qu'elle ferait encore aujourd'hui.
Aujourd'hui la Chine est un Etat capitaliste comme les autres.

"j'attends un nouveau marchais ."
Pour quoi faire ?

"C'était un dinosaure, un homme du passé. "

ah et il faut un homme du futur je ne comprends pas.

Non, un homme du présent plus à même de comprendre les logiques actuelles qu'à ressaser sa vulgate marxiste-léniniste.

@baraban non pacifiste est le mot adéquate lire :

http://www.amazon.fr/Histoire-Chine-Des-origines-jours/dp/2847346260

c'est aussi un pays historiquement isolationniste .

Votre explication par les tributs n'a aucun sens en plus d’être fausse, l'histoire de la chine fourmille de milliers de contre exemples.

Non, un homme du présent plus à même de comprendre les logiques

Alors on parle plus de communisme dans ce cas la ....
Prenez un hollande Sarkozy ce sont des hommes de leurs époques.Je préfère pour ma part encore m'inspirer des hommes du passés

""La Chine d'aujourd'hui ne mène pas d'opérations militaires contre des nations étrangères. Sur ce point là au moins, elle est à placer avant les USA."

Elle en a pas encore les moyens, elle éprouve déjà quelques difficultés à incarner une puissance militaire régionale, alors internationale...
Ca viendra.

""Votre explication par les tributs n'a aucun sens en plus d’être fausse, l'histoire de la chine fourmille de milliers de contre exemples."
Oui : comme dans tous les pays si on prend la totalité de l'Histoire (surtout que la Chine a une histoire super-longue par rapport aux autres Etats) on peut trouver tout et son contraire.
Maintenant renseigne-toi pour les tributs dont je parle au lieu de dire que c'est faux

+1 Geekas

La chine dispose de l'armée la plus puissante au monde après les USA. Elle aurait largement les moyens de se lancer dans des opérations militaires d'envergures, mais ne le fait pas.

En attendant la Chine à plusieurs fois atteint des sommets et n'a jamais tourné comme les Etats-Unis du à leur mentalité différente (et que j'estime tellement supérieur aux américains).

Docteur_Koba Voir le profil de Docteur_Koba
Posté le 17 septembre 2013 à 21:31:00 Avertir un administrateur
La chine dispose de l'armée la plus puissante au monde après les USA. Elle aurait largement les moyens de se lancer dans des opérations militaires d'envergures, mais ne le fait pas.

A nuancer.
Elle a une bonne armée, mais sa capacité de projection militaire reste limitée, trop pour proclamer une hégémonie militaire.

"c'est aussi un pays historiquement isolationniste."

Je connais un autre pays qui fût isolationniste. Aujourd'hui il est premier au palmarès des interventions.

Yaksanda Voir le profil de Yaksanda
Posté le 17 septembre 2013 à 17:42:36 Avertir un administrateur
Aston-77 Tu cherches à démontrer quoi au juste ?

"80% des entreprises chinoises sont totalement sous contrôle étatique"

30%.

Salut,

Je veux un avis sur l'article (si tu l'as lu tu devrais pas me poser la question, la conclusion est dedans). Et pas un avis du style "olol le capitalisme a fait plus de morts" digne d'appociodi.

baraban Voir le profil de baraban
Posté le 16 septembre 2013 à 22:55:39 Avertir un administrateur
Encore un article qui tente de faire assimiler le communisme au léninisme...

Tout le monde sait maintenant très bien que le léninisme porte la dictature en son sein, avec son idéologie autoritaire de dictature sur le prolétariat mise en place par un parti qui se voudrait avant-gardiste et sachant mieux que les travailleurs ce qui est bon pour les travailleurs...
D'ailleurs il n'y a pratiquement plus de léninistes. Même le parti soit-disant communiste n'a plus grand chose de commun avec ce qu'il était à l'époque. Il est plus social-démocrate et réformiste qu'autre chose.

Quant à la finalité de cette version de soit-disant communisme, elle n'est en faite que la version étatisée à l'extrême du capitalisme. Rien de bien révolutionnaire : l'histoire l'a démontré (pas seulement en Russie : partout où le léninisme a accaparé le pouvoir)

Dans ce cas, j'aimerais savoir plusieurs choses:
- en quoi le communisme diffère du lénénisme selon toi
- comment appliqué le communisme sans utilisé le recours à la force ?

On ne peux pas appliquer le communisme sans avoir recours à la force, c'est la lutte des classes.

Le communisme n'a existé qu'une seule fois dans l'Histoire. C'était la Commune ( de Paris ).

Les pays dits "rouges" que tu défends ne sont pas des régimes communistes.

Ce sont des régimes socialistes, le socialisme est la voir intermédiaire (dictature, oui dictature) qui mène au communisme, c'est donc du communisme en naissance.

Tu sais que le communisme à fait plus de morts que le Nazisme ?

Quand je pense qu'aujourd'hui les croix gammées sont interdites ( tant mieux ) mais que des gens dans notre pays manifestent avec des drapeaux rouges sans même savoir ce qu'ils représentent réellement ( à savoir des millions de morts )...ça me désole.

"- en quoi le communisme diffère du lénénisme selon toi "
C'est pas évident à dire en résumé, mais en gros, le léninisme prône la dictature hégémonique d'un parti politique sur l'ensemble de la société (un vrai parti politique au sens moderne du terme, pas de la même manière que lorsque Marx parlait du "parti des travailleurs". Lui employait ce mot comme synonyme de "camp". Le camp des travailleurs. Un peu comme on l'emploi lorsqu'on dit par exemple "prendre parti pour quelqu'un").

Il prône aussi l'avant-gardisme (le leadership d'une petite élite qui "guiderait les masses" imbéciles vers la lumière.
Ou encore l'imposition du pouvoir du parti à tous par la répression la plus sanglante,

Pour moi comme pour d'autres, comme je l'ai dit, le communisme doit être anti-autoritaire ou ne sera pas.

"comment appliqué le communisme sans utilisé le recours à la force ?"
Il faut que le plus de gens possible soient d'accord pour le mettre en pratique. Et ca c'est long. Et pas garanti.