"Camarades, vouloir la suppression des Etats c'est la porte ouverte à un Etat-monde où si la loi de la jungle ne règnera pas , ça sera Big Brother!"

Big Brother dans un monde sans état ?

si la loi ne ... pas, ça sera

Salut,

Je m'intéresse au marxisme là, j'aimerais me forger une formation complète, quels sont les ouvrages de références que vous me conseillez pour être prêt à comprendre et à débattre des concepts marxistes ?

Je pensais à :

- Un livre général d'histoire des idées économiques
- Un livre d'histoire économique (surtout sur la révolution industrielle et le 19-20ème siècle)
- Un livre général sur Hegel
- Marx : Le capital et l'idéologie allemande
- Un livre d'histoire de l'URSS
- Un livre de Trotsky
- Un livre de Gramsci
- Un livre de Luxemburg
- Un livre de Proudhon sur la notion de propriété privée

Que devrais-je avoir de plus dans ma bibliothèque ?

Des aspirines, j'dirais.

La route de la Servitude de Hayek me paraît indispensable.

Si tu veux lire des grandes synthèses historiques d'un historien marxiste sur le XIXème et XXème siècle, je te conseillerai Hobsbawm, qui est d'ailleurs très agréable à lire (pour te reposer un peu, parce que le Capital, c'est chaud).
De façon générale, même si je connais pas ton niveau, se concentrer sur les oeuvres originales est intéressant mais avoir des supports à côté pourra pas mal t'aider quand même je pense.

Tu peux avoir une critique de "gauche" de la pensée de Marx avec les anarchistes aussi : Bakounine et Kropotkine entre autre (la Conquête du Pain notamment dispo sur internet)

Aron est le meilleur et le plus simple pour aborder le marxisme

Peut-on être marxiste sans pour autant au communisme ?

Je m'explique : je trouve que l'analyse dialectique et matérialiste de l'Histoire, bien que n'expliquant pas tout, semble assez pertinente comme outil sociologique. Pour autant, je ne crois pas au fantasme révolutionnaire ni au système économique communiste.

Marx se prétendait lui-même disciple d'Hegiel tout en détruisant le fondamental de ces théories, à part ça si tu veux mon avis ne te colle aucune étiquette pour bien être libre de penser ce que tu veux comme tu veux.

Et puis le marxisme c'est comme le darwinisme c'est élever un simple homme réfléchi au rang de je ne sais quel dieu.

• ses

Sur quoi vous fondez-vous pour décider de l'éradication de certaines choses, comme les nationalités, religions...? Je croyais que vous prôniez la liberté!

Si la religions et considéré comme une addiction, alors c'est un frein à la liberté entré autre la conscience collective.

Les nations parce que c'est un frein à la liberté de circulation peut être. Mais aussi au vivre ensemble.

C'est clair que la lutte des classes et toute la logorrhée de haine qui va avec favorise le "vivre-ensemble"...

Vu que l'objectif est l'absence de classe et l'égalité. On supprimé les rivalités, la domination des uns et on favorisé le collectif donc oui.

L'objectif ouais

En montant les gens les uns contre les autres, en instillant la haine, la jalousie entre eux, c'est le "vivre-ensemble". A d'autres please.

Je sais pas si tu te rends compte de tes propos.

C'et l'objectifs final. Par contre j'ai jamais dit que n'y croyais. D'ailleurs les communistes actuels ne croient pas tous en la Lutte final. Mais éliminer ( pas au sens tuer ) ceux qui dominent et attisent les tensions.

Un personnage comme Mélenchon n'attise pas les tensions ? Il est dans la haine permanente. Il n'a que ça à la bouche. Et se trouve d'ailleurs bien gonflé d'accuser Lepen de diviser les français.

Ils n'ont juste pas les mêmes motifs de division. Pourtant, ils ne font que ça. Opposer, confronter, logorrhée de haine et de violence, de division.

Cet objectif final ne peut même pas être qualifié d'utopie. Faut pas en avoir beaucoup dans le crâne pour s'imaginer que tu soignes une brûlure en appliquant une flamme ou du métal chauffé à blanc dessus.