Guesde et Laffargue ont été aidé idéologiquement et financièrement par Marx et Engels.

On va dire que les communard etaient des socialistes d'estreme gauche plutot que communistes
L'aile extrme gauche du socialisme en fait

Ils étaient marxistes. La différenciation entre marxistes, proudhoniens et opportunistes s'est faite plus tard, à la 3ème Internationale je crois (ou en 1885).

A mon avis ca doit etre en 1885 vu que le Komintern etait que composes de partis "communistes" adherants aux idees bolcheviks
Et les communzrds n'avaient rein de bolcheviks et etaient comme ougroum l'a dit beaucoup plus communistes

"Ils étaient marxistes."

non. La plupart n'était même pas membres de l'internationale.
Ils n'avaient pas eu besoin de Marx pour faire ce qu'ils ont fait, c'est tout.

http://fr.wikipedia.org/wwiki/Internationale_communiste

On peut voir que ce sont les partis leninistes , staliniens ... qui sont dans cette internationale et les Communards etaient des communistes independandts et n'avaient pas du tout les memes idées que le Komintern

certezs pas membres mais soutenus par marx

Bah ouaip, Marx voyait relativement d'un bon oeil la commune (encore que...), mais ca ne fait absolument pas des communards des marxistes.

D'ailleurs Marx a aussi beaucoup critiqué la commune (cf : "La Guerre Civile en France")

J'ai 2 questions aux communistes de ce topic

- Croyez-vous encore au communisme ? Il est absent sur la scène politique en Europe depuis l'effondrement du bloc. Selon moi, il n'y a plus aucune chance. Et quand j'en parle en IRL avec des communistes ils s'énervent et disent "Bon sang, faut garder espoir, être un peu idéaliste".

- L'extrême gauche (on va regrouper) est pour moi d'une hypocrisie sans nom (en Europe de l'ouest), car grattant des voix électorale dans l'électorat de l'immigration musulmane. Pourquoi ? Vos idéologies ne sont-elles pas d'essences athées, anticlérical ? Je trouve cela ridicule et schizophrénique de chercher du vote dans une communauté religieuse, certes il y a aussi les prolétaires mais bon. Marx doit se retourner dans sa tombe. On crache sur la chrétienté, ok mais les autres monothéisme ?

Je suis athée au passage. Le jour où on reviendra à la vrai nature communiste, je me tournerais à gauche.

Ce message n'est pas pour moi.

- Je n'ai jamais considéré que le bloc de l'Est avait quoi que ce soit de communiste

- je ne suis pas d'extrême gôche

Ouais fin je critique les partis à l'extrême gauche, mais je demande aux partisans communistes ce qu'ils pensent de cela.

on n'a jamais été aussi proche du communisme que sous Staline, après à partir de Khrouchtchev on s'en est très clairement éloigné

Bien qu'il y ait eu de nombreux morts, c'est vraiment pas nécessaire de jouer les vierges effarouchées et de jeter le bébé avec l'eau du bain

Quant à l’extrême gauche et sa politique gauchiste, je vois pas l’intérêt d'en débattre ici

"on n'a jamais été aussi proche du communisme que sous Staline"

Intéressant... Tu es sans doute un troll, pour dire ce genre de trucs, mais bon, soit.
Le communisme, c'est donc pour toi quand il y a un chef omnipotent, que l'Etat contrôle les terres et le travail de chacun, exige des cotas, t'emprisonne quand ca lui chante, que chacun n'a qu'un contrôle minime sur sa propre existence, mais que "le parti" gère ca à notre place ?

Marrant, mais si tu n'es pas un troll, tu as dû confondre communisme et fascisme

Clair, affirmer que le stalinisme a été ce qui s'est le plus rapproché du communisme... Éventuellement, les trois premiers jours après la révolution de 1917.

nationalisation des moyens de production et collectivisation des terres ça vous dit quelque chose?

quant au soit-disant chef omnipotent et aux arrestations arbitraires faut pas non plus exagérer, autant je critique le principe du culte de la personnalité mais si tu te renseignais un peu (évite wikilibéral), tu atténuerais tes propos, sa relation avec Beria en est un parfait exemple

"nationalisation des moyens de production et collectivisation des terres ça vous dit quelque chose?"

Oui, état transitoire, mais malheureusement ça a repris après la guerre...

"soit-disant chef omnipotent et aux arrestations arbitraires faut pas non plus exagérer"

Attend tu parles bien de la période stalinienne là ?

"nationalisation des moyens de production et collectivisation des terres ça vous dit quelque chose?"

Nationalisation -> rien à voir avec le communisme.

Quant à la collectivisation forcée, elle ne s'est jamais faite que sous l'égide de l'Etat, c'est donc bien plus une nationalisation de plus qu'une réelle collectivisation.

Pour ce qui est de l'enfer stalinien, je t'invite à te renseigner (évite wikistaline) pour arrêter de mêler cette horreur autoritaire, policière et bureaucratique avec l'idée de communisme.

Pour une fois, je suis d'accord avec Ogrioum

Méfie toi Plegis, toutes les forces satanistes néolibérales sont après toi...

Le "partage noir" avait déjà été entamé depuis l'été 1917.
Il n'avait rien à voir avec l'idée bolchévik de collectivisation qui se traduisait en réalité par un contrôle total de l'Etat et du parti, et il a fallu attendre d'avoir suffisamment de puissance pour museler la paysannerie et imposer le programme initial voulu par les bolchévik.