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Liste des sujets

Topic des communistes

cornouille
cornouille
Niveau 8
14 août 2008 à 01:46:23

Bonsoir a tous , j'aimerai juste vous dire que même si je n'est que 15 ans je suit beaucoup la politique est je soutiens les idées d'extreme gauche et plus particulierement d'Olivier Besancenot ( LCR)

Ah et : Saviez vous qu'un nouveau groupe Anticapitaliste est en train de se créeait ?

Storojevoi
Storojevoi
Niveau 3
14 août 2008 à 02:11:31

S'il vous plaît, je veux vivre!
SVP, je vous en supplie, au nom des 80 millions de morts du communisme, ne nous tuez pas!

Bon, je vais en fachez plus d'uns mais pq être communiste?
Pq croire qu'il n'y a pas d'autres alternative entre communisme/capitalisme?

cordialement

Nico91FR_banni
Nico91FR_banni
Niveau 7
14 août 2008 à 11:59:01

SVP, je vous en supplie, au nom des 80 millions de morts du communisme, ne nous tuez pas

jerry le fake :rire:

Becauseihatehap
Becauseihatehap
Niveau 8
14 août 2008 à 12:02:21

Ils sont sans pitié :diable:

yopbt90
yopbt90
Niveau 10
14 août 2008 à 12:11:05

storojevoi tu parle de ce fameux pays qui ont été désigné comme communiste et qui a transformer tout pays voulant être communiste en une dictature sanguinaire......

Staline n'était pas un communiste, il dirigeait un pays "communiste" mais il a été l'homme le plus capitaliste que l'URSS a connu; à chaque fois les dirigeant des pays communiste ont été les personnalité les plus capitaliste et égoïstes....

Sinon cornouille, bien sur que tout le monde est au courant de la formation de ce.... cette chose qui ose se nommer parti et qui semble fonder sur un principe "non au capitalisme"..... bon ok mais c'est pas avec ça qu'on va avancer.
Et Besancenot est un beau parleur, mais bon la plupart de ses idées sont difficilement applicable à moins qu'une gigantesque muraille encercle la France, bref c'est une Utopie... :)

Nico91FR_banni
Nico91FR_banni
Niveau 7
14 août 2008 à 12:27:12

oula oula attends..

staline n'était pas un "capitaliste"..

faut pas tout confondre..c'était juste un dictateur avide de pouvoir , pas de richesses ( d'après plusieurs rapports historiques , il vivait assez modestement malgrè son statut) , mais voilà il était FOU de pouvoir et pret à tout pour l'avoir ( et donc à faire croire qu'il était communiste).

Nico91FR_banni
Nico91FR_banni
Niveau 7
14 août 2008 à 12:28:10

de plus , besancenot est un internationnaliste, pourquoi tu parles de "murailles" autour de la france :question:

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 17:16:32

Je crois que par muraille,il sous entend que les idées ne peuvent pas etre applicable entend donner le contexte international(ce qui n'est pas entierement faux).
Ensuite Staline n'est pas un capitaliste.Tout comme dire que l'Urss etait capitaliste,c'est idiot.
Le capitalisme sous la forme qu'on comprend en occident a bel et bien etait dissout en Urss.
Tout comme la Chine actuel,a moinde mesure.
Pour le cas de l'Urss,les historiens s'accorde a le qualifier de "capitalisme d'etat" ou en chine de "socialisme de marché"(celon la terminologie chinoise officiel)

Voila un debat interessant,qu'était en réalité,d'un point de vue economique,l'Urss? Ou plutot les Urss(sous Lenine,Staline,Andropov,ext) ?
Ou la Chine actuel,bien quel a eut un cheminent radicalement different de l'Urss.

Orweyn2
Orweyn2
Niveau 9
14 août 2008 à 17:33:44

Moi aussi j'aurais voté Besancenot si j'avais pu en 2007, pourtant si je le rencontrais je lui poserais bien 2 ou3 questions qui me tracassent....

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 17:34:53

Et qui sont?

Orweyn2
Orweyn2
Niveau 9
14 août 2008 à 17:43:38

Eh bien pour commencer, avec le contrôle des médias que connaissent les pays occidentaux, j'aimerais bien savoir comment ça se fait qu'il soit autant médiatisé. C'est un argument de soralien pour le décrédibiliser, mais c'est assez pertinent. TF1, LCI, F2 (jusque chez Drucker)...Y a même eu une question sur lui dans Qui veut gagner des millions :rire2:
Bon et puis si il est réellement autant opposé au capitalisme, si il arrive au pouvoir démocratiquement, n'a-t-il pas peur de ce que les Etats-Unis feront contre lui ? Les USA ont toujours renversé les gouvernements de gauche, soutenus ceux qui les combattaient (économiquement ou militairement)...La CIA a bien fait rentrer des tonnes de cocaïne au USA pour financer la lutte contre les sandinistes.
Alors si c'est l'extrême gauche anticapitaliste qui arrive au pouvoir, on risque de s'en bouffer des sanctions et embargo (dans le meilleurs des cas)...

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 17:51:18

Cela demontre bien justement que notre democratie n'est pas si juste que ca.

Mais pour ce qui est d'une intervention directe des USA,c'est different.

Elle comprend l'Amerique du Sud dans sa zone direct d'influence.Ainsi une inrevention militaire direct en France et peu plausible.

Mais un embargo economique oui.C'est le risque de vouloir instaurer un syteme juste en renversant l'ancien,sa derange fortement ce qui en profite.

Orweyn2
Orweyn2
Niveau 9
14 août 2008 à 18:08:53

ça m'empêchera quand même pas de voter pour lui en 2012, malgré ces quelques désagrément (enfin, ce désagrément parce que se mettre les USA à dos c'est compréhensible et ça me dérange pas) je crois en ses combats : anticapitalisme, antiracisme (à ne pas limiter à certaines couleurs bien sûr), féminisme et internationalisme.

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 18:32:21

Moi non plus au vue de la politique general des Etats Unis.

Mais le probleme vient de la perte economique qui est liée a de tel rupture.

Si le niveau de vie ce degrade,un besancenot aurait beau repeté que c'est pour des lendemain meilleur,le peuple va tres vite s'inquieté.

La perte economique va suivre la perte de credibilité(meme si ces probleme vienne en partie de sabotage economique).

La société civil va se radicaliser,et a moins de sombrer dans la dictature et devant un manque de resultat a court terme,un tel president a peu de chance de se faire réelire.
Et ce manque de resultat servira la propagande americaine.

Apres il faut juste savoir a quoi s'attendre.

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 18:38:17

De plus les valeurs que tu enonce son commune a bon nombre de parti...

Nico91FR_banni
Nico91FR_banni
Niveau 7
14 août 2008 à 19:46:41

concernant 2012 , rien ne dit que ça sera lui qui se présentera.

d'ailleurs beaucoup de membres sur le nouveau forum du NPA disent qu'ils aimeraient bien que ça soit quelqu'un d'autre pour qu'on s'attache aux idées plutot qu'à la personne .

Orweyn2
Orweyn2
Niveau 9
14 août 2008 à 19:55:19

Je pense que si il nationalise les bonnes entreprises et en nombre adéquate, d'un point de vie économique il devrait pas y avoir trop de problème.
Quand au fait que se soit une autre personne qui se présente, je pense que c'est une mauvaise idée. Petit à petit, Besancenot gagne les cœurs et la confiance, les gens trouvent de plus en plus juste ce qu'il dit. Si un petit nouveau le remplaçait, les voies d'extrême gauche risqueraient de se diviser entre Laguiller, Buffet...
Cela dit je sais bien que c'est pas un hasard si Besancenot est à la tête de la LCR, son beau papa en était un haut placé il me semble.

PS : j'avais oublié l'écologie dans ses valeurs.

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 20:12:18

Tu a beau nationaliser des entreprises,elle evolue sur un marché mondial capitaliste.Tu a beau renationaliser Renault par ex,si embargot il y a,a qui vendre ces voitures?

Le marché francais ne suffit pas.La France ne peut pas vivre en autharcie.

Ensuite pour ce qui est de changer de candidat,c'est un choix je crois clairement enoncé.

A savoir priviligier les idées plutot que les personnes.

Ensuite si Besancenot devient vraiment en face d'une victoire possible,un bloc out sur lui de la part des medias et a prevoir.Et la...

Ps:tu a j'espere oublier Socialisme comme valeurs,sinon merdre que devient la LCR ?

Orweyn2
Orweyn2
Niveau 9
14 août 2008 à 20:37:50

:rire2: Communisme tu veux dire.
Oui enfin ça c'était trop évident.
Je voulais juste montrer de quoi était fait son communisme en gros.

Rodrigue1
Rodrigue1
Niveau 8
14 août 2008 à 21:24:37

Non pas vraiment.

Je dit bien "socialisme".

Enfin pas celui du Ps,cela va de soit.
Le Socialisme des travailleurs.
Car avant la lutte pour le communisme,c'est celle de la société socialiste.Ne brulons pas les Etapes

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