Stalinien...pas trop d´accord, mais bon. De toutes facons je me cantonne pas à un seul parti, mais à une idéologie sociale en général. Si je pouvais, je voterais Nouveau Monde, mais C une " section" du PS, qui lui me dégoûte de plus en plus, C qu´un ramassis de bobos.

Sinon, je déplore une réalité actuelle: il fo un vote " utile".

Au présidentielles 2002, si on compte toutes les voix de gauche et extrème-gauche, on écrasait Chirac et Le Pen.
On a 16% au PS, 5% au LCR, 5% au PCF, 5% Verts...etc etc... et on se fait battre par les 17% de l´UMP ( les mecs de droite s´y sont pas trompés: ils s´allient au nom de leur seule loi: le fric)

Si on veut un minimum faire avancer les choses, il fo se mettre d´accord...
. ..et faire des concessions

Y a que des Bobos et Gogos en politique tu n´es pas au courant

la remarque vaut autant pr la droite trop divisée a mon gout.

Droite socialiste + droite nationale=57.13% des voix aux présidentielles

j´ai également inclus Bayrou ds la droite meme s´il est d´extreme-centre.

C´est le PCF lui-même qui se dit le " gosse" du stalinisme en France, la poursuite de ce système...

OMvaincra Posté le 31 mai 2004 à 17:04:20
la remarque vaut autant pr la droite trop divisée a mon gout.

Droite socialiste + droite nationale=57.13% des voix aux présidentielles

j´ai également inclus Bayrou ds la droite meme s´il est d´extreme-centre.

J´adore le " extreme-centre"! ^^ C´est clair que si tu prends le nombre de gens qui ont voté pour le libéralisme, à savoir du PCF au FN, ça fait un gros score...

Vous ignorez ce qu´est le libéralisme; c´est devenu un terme générique pour désigner le patronat radical.
Il n´y avait qu´un seul parti libéral à la présidentielle ( DL)

la gauche avait en tout fait un score assez faible car elle était au pouvoir.
C´est ce qui arrive à la droite aujourd´hui.

Celui qui ne fait rien et qui ne défraye pas la chronique est celui qui a le plus de chances de gagner; c pr cela que le PS a de gdes chances de gagner les prochaines.

Et une fois la Gauche au pouvoir, la Droite aura de grande chances de gagner aux élections suivantes.

Et une fois la Gauche au pouvoir, la Droite aura de grande chances de gagner aux élections suivantes.

Encore faut-il que ce soit la vraie ce coup ci et non pas la socialiste UMP!

OMvaincra, l´UNEF n´est pas un syndicat d´extrème-gauche ! Nous ne défendons aucune idéologie particulière sauf les droits étudiants ! l´UNI s´appelle " la droite universitaire".

L´UNEF ne fait jamais référence à un quelconque parti et ses revenus sont fournis par les adhérents ( comme partout, fo payer pour entrer: 20€ l´année, et y´a pas besoin d´être adhérent pour faire appel à l´UNEF) et par des " sponsors" pour qui on accepte de faire de la pub: genre, pour la parution d´un guide local, je peux aller voir Carrefour, il me donne de la thune et en échange ils ont le droit à 1 page de pub dans le guide. Ca finance le guide et les AGE ( sections locales de l´UNEF).
Les déplacements des membres de l´UNEF sont parfois payés par les facs ( si ce sont des élus et qu´ils se déplacent dans le cadre de leur mandat), sinon par l´AGE ou le Bureau National

Les membres sont des paresseux ? Participe à une campagne de l´UNEF, à des élections, à des rencontres nationales, assume le rôle de président, secrétaire-général ou trésorier d´AGE, deviens suivi d´AGE, tu m´en diras des nouvelles !

Le système de bourse ne profite qu´aux favorisés ? Va en parler à un échellon 5, et essaie de revenir vivant, pour voir ! J´ai connu des gens qui se sont fait expulser de chez eux car leur bourse n´était pas suffisante !
Et j´avoue que j´ai aussi connu des **** qui se débrouillaient pour toucher des bourses pour rien ! C pour ca qu´on veut remplacer les bourses par l´alloc-autonomie ( pour les jeunes qui en ont vraiment besoin car leurs parents ne peuveut/veulent plus les soutenir), et si y´a des fraudeurs, on va pas supprimer la bourse alors qu´il y en a qui ne vivent que de ca !

Les " slogans simplistes" sont tjs accompagnés d´une explication détaillée, voire d´article de lois si besoin est. Et à chaque fois qu´on mettait des titres de plus de 5 mots, les étudiants ne lisaient pas jusqu´au bout et balancaient le tract !

Et on a tellement pas le courage d´assumer nos idées qu´on vote, milite, débat, fait des commissions, des réunions, des appels, des autocollants qu´on colle sur nos vestes pendant les campagnes, des affiches voyantes...

La grève ? Tu sais ce que signifie la grève dans le milieu universitaire ? Ca signifie ( entre autres) que tu peux adopter le statut de gréviste et ca te dispense de présence aux TD si tu préviens les profs! 30 universités étaient " En grève" entre Ocobre et Décembre ! Tu l´a ressentie, cette grève ? Et l´UNEF ne prône pas tjs la grève, que dans les cas extrèmes, C à dire quand un droit nous est retiré. Sinon, l´UNEF milite pour obtenir des nouveaux droits !

Et en effet, certains adhérents trop extrèmes et qui voulaient scander leur appartenance à cette idéologie se sont DETACHES de l´UNEF et on fondé leur propre association ( j´ai oublié le nom, tellement ils sont minoritaires)

Tu te prends pour qui, à critiquer une structure que tu ne connais que par des on-dits ?
Et toi, est-ce que tu oeuvres dans le but d´améliorer la vie des étudiants de France ? Ou au moins de ta fac ?

ouai les bourse sont trop faible

en plus on me les a sucrer j´ai pas de quo payer mon loyer ce moi ci

Chut, sinon OMvaincra te traitera de glandeur pas assez productif ! Et il dira que t´es un voleur car t´es boursier, et la bourse ca profite qu´aux favorisés !

a bon ca profite qu´au favoriser et b gars je prefererais pas les toucher les bourse moi dans ce cas

je n´ai que ca pour vivre moi

ah on me répond ss insultes pr une fois c bien.

Je connais bien l´UNEF par l´intermédiaire de collègue, je ne suis pas ( encore?) assez fou pr y adherer.
aucune liste étudiante ne m´attire particulièrment, elles st trop ancrées ds le système et politisés.

L´UNEF se dit neutre, c´est bien la le problème; toi le premier elle ne comprend que des gens de gauche ( c´est pas une tare ms pk pas le reconnaitre) et cherche à recruter grace à cette prétendue objectivité.

Les membres sont des paresseux ? Participe à une campagne de l´UNEF, à des élections, à des rencontres nationales, assume le rôle de président, secrétaire-général ou trésorier d´AGE, deviens suivi d´AGE, tu m´en diras des nouvelles !

je ne généralise pas; je constate simplement que les responsables de ma fac ne sont pas des amoureux du travail. Après qu´il y´ait des exceptions OK

Le système de bourse ne profite qu´aux favorisés ? Va en parler à un échellon 5, et essaie de revenir vivant, pour voir ! J´ai connu des gens qui se sont fait expulser de chez eux car leur bourse n´était pas suffisante !
Et j´avoue que j´ai aussi connu des **** qui se débrouillaient pour toucher des bourses pour rien ! C pour ca qu´on veut remplacer les bourses par l´alloc-autonomie ( pour les jeunes qui en ont vraiment besoin car leurs parents ne peuveut/veulent plus les soutenir), et si y´a des fraudeurs, on va pas supprimer la bourse alors qu´il y en a qui ne vivent que de ca !

la dessus je te rejoins, le systeme est absolument lamentable et profite davantage aux flaneurs qu´aux étudiants travailleurs. Or je crains que cette pseudo-réforme ne soit qu´un corporatisme pour feindre un chgt.
Perso je propose un système de bourse au mérite, c´est à dire en fonction des notes, de l´invesstissement et de l´attitude.

Les " slogans simplistes" sont tjs accompagnés d´une explication détaillée, voire d´article de lois si besoin est. Et à chaque fois qu´on mettait des titres de plus de 5 mots, les étudiants ne lisaient pas jusqu´au bout et balancaient le tract !

il faut savoir faire un compromis entre les formules toute faites et les discours idéologiques trop long.
Sinon petite anecdote, je n´ai guere apprécié d´etre appelé par l´UNEF à 4H du matin pr me dire de voter pr eux.

La grève ? Tu sais ce que signifie la grève dans le milieu universitaire ? Ca signifie ( entre autres) que tu peux adopter le statut de gréviste et ca te dispense de présence aux TD si tu préviens les profs! 30 universités étaient " En grève" entre Ocobre et Décembre ! Tu l´a ressentie, cette grève ? Et l´UNEF ne prône pas tjs la grève, que dans les cas extrèmes, C à dire quand un droit nous est retiré. Sinon, l´UNEF milite pour obtenir des nouveaux droits !

justement c´est une couverture ( de plus) pr ne pas assister aux TD. Et c´est tjs les memes rengaines qu´on nous sort ( FERRY FASCISTE . ..)ce qui a le don de m´agacer.
Il fut un tps ou les greves étaient légitimes, auj il y´a d´autres priorités que la contestation de réformes indispensables comme la LMD.
quand aux nouveaux droits, n´importe quelle formation politique en demande.

OMVaincra a tout dit.

Je suis pas esclave de l´Unef, j´y suis que depuis un an et je peux me barrer quand je veux, et j´avoue que COMME PARTOUT il peut y avoir des pbs, et qu´on a eu des profiteurs, ou des mecs qui du jour au lendemain perdaient motivation et n´en glandaient pas une...

Mais pourquoi critiquer la structure qui défend les étudiants ?
Vous vous voyez dire " la Sécu C d´la merde" dans un lit d´hôpital, sachant que vous ne sortirez pas endettés car la Sécu prend en charge ?
Les gens qui disent " EDF ils font chier", ils diraient quoi sans électricité ? Fini l´eau chaude, le chauffage, la lumière, la télé, l´ordi, les appareils électro-ménagers...

L´UNEF a sauvé le cul de plus d´une personne, a obtenu des rénovations de logements, le maintien des aides au logement, milite pour les tickets-repas moins chers... C nul, ca ?

C pas l´UNEF qui a instauré les tickets repas, c l´UNI ( evite de mentir stp)

Perso je propose un système de bourse au mérite, c´est à dire en fonction des notes, de l´invesstissement et de l´attitude.

je trouve ca nul comme proposition tu peut rater tes etude et dans ce cas plus de bourse ca veut pas dire pour autant que tu a pas bosser

ensuite c sur que les bourse profite a des flaneur dans ce cas il suffit de rendre les cour obligatoire en fac car c la que il y a le plus d´abut

moi j´ai fait un BTS et les cour sont obligatoire si tu i va pas on te sucre t bourse

" Sinon petite anecdote, je n´ai guere apprécié d´etre appelé par l´UNEF à 4H du matin pr me dire de voter pr eux."

Vive la fac

" La grève ? Tu sais ce que signifie la grève dans le milieu universitaire ? Ca signifie ( entre autres) que tu peux adopter le statut de gréviste et ca te dispense de présence aux TD si tu préviens les profs! 30 universités étaient " En grève" entre Ocobre et Décembre ! Tu l´a ressentie, cette grève ? Et l´UNEF ne prône pas tjs la grève, que dans les cas extrèmes, C à dire quand un droit nous est retiré. Sinon, l´UNEF milite pour obtenir des nouveaux droits !
"

+1 Pourquoi il n´y a jamais de greve en prépa,alors que l´on a le meme statut d´etudiant?

" L´UNEF a sauvé le cul de plus d´une personne, a obtenu des rénovations de logements, le maintien des aides au logement, milite pour les tickets-repas moins chers... C nul, ca ? "

OM ne dit pas le contraire,il dit simplement que cela peut etre beaucoup mieux fait,ce n´est pas vraiment un argument.

et le truc qu´a dit iroquois est vrai: en creant un revenu minimum, on supprime pleins d´aides au logement. Alors arrete de dire n´importe quoi sophie

tu sait les aide au logement ca case bas des bar moi je touche 120 € d´apl