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Topic des communistes

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
11 mai 2008 à 16:08:21

Donc tu prend des gens de ton entourages pour généralisés sur tout les cas en France, pour parler d'économie cette tactique n'a pas d'intérêt.

:d) tout ceux créant des boites et en ayant crée sont il des bourgeois ...

  1. c'est du vocabulaire économique, ça date mais ce n'est pas moins pertinent, la loi de Newton sur la gravité a 400 ans, est-elle pour autant fausse et dépassée?

:d) ce qu'il vous faudrait c'est quelque auteurs d'actualités reprenant un peu plus les trucs marxiste, et utiliser du voca un peu plus contemporain

mais le capitalisme ne veut pas combattre le chômage, c'est dans son intérêt.
:d) pourquoi ne crée on pas plus de chômage alors ?pourquoi proposer des solutions contre le chômage ? pourquoi permettre à quelqu'un de réussir sa vie, de lancer sa boite, de créer de l'emploi ?

Nico91FR
Nico91FR
Niveau 10
11 mai 2008 à 16:12:00

" pourquoi ne crée on pas plus de chômage alors ?pourquoi proposer des solutions contre le chômage ?"

=> pour cacher cela au peuple afin qu'il ne se révolte pas .

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
11 mai 2008 à 16:21:22

pour cacher cela au peuple afin qu'il ne se révolte pas .

:d) sanksion ?

Caribou66
Caribou66
Niveau 25
11 mai 2008 à 16:40:30

je suis désolé just mais c'est pas le premier venu qui peut monter une entreprise le talent ne suffit pas il faut aussi de l'argent, le terme bourgeois n'est peut être pas le bon, mais en tout cas c'est celui qui se rapproche le plus de la réalité.

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 17:41:46

Chaud, le chômage n'est pas créé volontairement par une vilaine bête appelée capitalisme mais par un décalage entre l'offre et la demande de travail.

gb2 /shcool

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 17:42:30
  1. caribou66 Voir le profil de caribou66
  2. Posté le 11 mai 2008 à 16:40:30 Avertir un modérateur
  3. je suis désolé just mais c'est pas le premier venu qui peut monter une entreprise le talent ne suffit pas il faut aussi de l'argent, le terme bourgeois n'est peut être pas le bon, mais en tout cas c'est celui qui se rapproche le plus de la réalité.

:d) On inventé un système qui permet à quiconque trouve une bonne idée prometteuse de trouver un financement: l'actionnariat.

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 mai 2008 à 17:46:57
  1. Nitrocellulose Voir le profil de Nitrocellulose
  2. Posté le 11 mai 2008 à 17:41:46 Avertir un modérateur
  3. Chaud, le chômage n'est pas créé volontairement par une vilaine bête appelée capitalisme mais par un décalage entre l'offre et la demande de travail.

__________________________________

Mais si justement, les armée de réserve sont une stratégie pour faire évoluer la valeur du travail selon la loi de l'offre et de la demande, c'est élémentaire.

On inventé un système qui permet à quiconque trouve une bonne idée prometteuse de trouver un financement: l'actionnariat.
_____________________________________________

Cet investissement demande remboursement avec des intérêts, et pour se le permettre cela nous ramène à la première remarque: le capital de départ.

resolution
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Niveau 32
11 mai 2008 à 17:49:25

On inventé un système qui permet à quiconque trouve une bonne idée prometteuse de trouver un financement: l'actionnariat.

=>et qui permet à des gens de se faire un max de fric en "pariant" juste sur une idée !

et pour être actionnaire faut avoir de l'argent ! encore une fois, l'inégalité !

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 17:53:37

Mais si justement, les armée de réserve sont une stratégie pour faire évoluer la valeur du travail selon la loi de l'offre et de la demande, c'est élémentaire.

:d) Ce qui est élémentaire c'est que si tu schématise les courbes d'offre et de demande, si y un décalage entre les deux tu comprends tout de suite pourquoi y a du chomage.

Cet investissement demande remboursement avec des intérêts, et pour se le permettre cela nous ramène à la première remarque: le capital de départ.

:d) Tu comprends mal le systeme: si ton idée est prometteuse c'est qu'elle va rapporter de l'argent une fois mise en application. Si l'entreprise marche bien tu peux rembourser les actionnaires avec le bénéfice net. A aucun moment de l'histoire tu n'as besoin d'avoir ton propre capital.

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Niveau 32
11 mai 2008 à 17:55:55

et si tu te plantes… ???

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 17:56:49

Si tu te plantes le capital ne t'appartenait pas, ce sont les actionnaires qui l'ont dans le cul.

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Niveau 32
11 mai 2008 à 17:58:35

mais à partir du moment où tu ouvres le capital de ton entreprise, et bien elle ne t'appartiens plus totalement. Et ils peuvent te lâcher à n'importe quel moment.
C'est précaire comme système

Just-Love-Sekh
Just-Love-Sekh
Niveau 9
11 mai 2008 à 18:00:52

Raviver par l'espoir de voir l'extrémiste true rebel anticapitaliste à la téloche soit disant à la botte du capitalisme, les coco qui se voyaient dépérir trouve un nouveau souffle de vie mais pour combien de temps encore ? :rire2:

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 18:02:12
  1. resolution Voir le profil de resolution
  2. Posté le 11 mai 2008 à 17:58:35 Avertir un modérateur
  3. mais à partir du moment où tu ouvres le capital de ton entreprise, et bien elle ne t'appartiens plus totalement. Et ils peuvent te lâcher à n'importe quel moment.

C'est précaire comme système

:d) On s'est mal compris: à aucun moment le capital de l'entreprise ne t'appartient. La banque ou des investisseurs privés (ce qui revient finalement au même) te pretent un capital, le "capital souscrit", qui servira à acheter tous les bien necessaires au fonctionnement de l'entreprise lors de sa constitution (bureaux, terrain, matériel roulant, etc). Cet argent ne t'appartient pas, et en comptabilité on différencie très nettement les avoirs de l'entreprise et la propriété de l'entrepreneur. Faut pas croire que c'est automatique, tant que les actionnaires ont du bénéfice ils sont contents et ils restent.

resolution
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Niveau 32
11 mai 2008 à 18:04:42

et si tu ne fais pas de bénéfice tu vas droit dans le mur, surtout que le plus souvent tu met de ton argent aussi. tu ne peux pas en général ouvrir ton capital avant même d'avoir quoi que se soit de fait, il faut emprunter aux banques

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 18:07:09

Tu sais des entreprises qui se constituent sur des fonds propres c'est de plus en plus rare, depuis 150 ans on fait appel à des investisseurs extérieurs. L'avantage de l'actionnariat c'est que les investisseurs ont moins peur d'acheter une petite part de capital, le risque parait moins grand.

Sinon, quand tu créées ton entreprise c'est à toi de faire en sorte qu'il y ait du bénéfice, si tu n'arrives pas à couvrir tes charges et dégager un bénéfice c'est que tu n'es pas très commerçant.

resolution
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Niveau 32
11 mai 2008 à 18:09:44

mais justement tout le monde ne l'est pas… c'est donc un désavantage monstre.

en quoi celui qui a des idées devrait vivre mieux que celui qui n'en a pas, c'est pas sa faute !

et puis même si un sdf avait une idée, elle ne se réalisera jamais

nitrocellulose
nitrocellulose
Niveau 10
11 mai 2008 à 18:14:26
  1. resolution Voir le profil de resolution
  2. Posté le 11 mai 2008 à 18:09:44 Avertir un modérateur
  3. mais justement tout le monde ne l'est pas… c'est donc un désavantage monstre.

en quoi celui qui a des idées devrait vivre mieux que celui qui n'en a pas, c'est pas sa faute !

:d) Ceux qui ne se sentent pas capable de creer une entreprise (comme moi pour le moment, ça changera peut être avec l'expérience de la finance) peuvent aussi travailler en tant qu'employés d'une entreprise.

Sinon ceux qui ont des idées et qui se sont cassés la tête à trouver un financement, qui ont bossé dur pour mener leur entreprise méritent largement un train de vie plus "riche", pour peu que leur entreprise fonctionne.

resolution
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Niveau 32
11 mai 2008 à 18:16:51

mais c'est injuste, on ne peut pas reprocher à quelqu'un de ne pas avoir d'idée. Et puis surtout ses enfants auront plus d'argent c'est honteux.
et le sdf qui a super idée pendant ce temps, il n'aura jamais pu faire son idée.

et travailler pour une entreprise c'est accepter de ce faire exploiter pour faire un profit

Fant-asmatique
Fant-asmatique
Niveau 9
11 mai 2008 à 18:16:52

resolution Posté le 11 mai 2008 à 18:09:44 mais justement tout le monde ne l'est pas… c'est donc un désavantage monstre.

en quoi celui qui a des idées devrait vivre mieux que celui qui n'en a pas, c'est pas sa faute !

et puis même si un sdf avait une idée, elle ne se réalisera jamais

Ah , tu viens donc de te rendre compte qu'il y a des inégalitées naturelles ?

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