Je reconnais qu´il y a eu des pbs avec la gauche, mais en toute objectivité, moins qu´avec la droite, et ca personne ne peut le nier ( compare le nb de grèves et de manifs sous Jospin par rapport à maintenant)

Le peu qu´a appliqué Le Pen via ses élus C des trucs genre virer les camionnettes des Restos du Coeur, détournements, captation d´héritages...ils ont été condamnés pour ca. Et je vis à Toulon, on a eu un frontiste à la mairie pdt 6 ans...désastre. La PACA remonte doucement avec Vauzelle, notre président ( liste Gauche unie)

Mais pour moi, le pb principal, sans parler de partis ou idéologies, C qu´on ne consulte pas la population, qu´on reste sourd à ses pbs et qu´on fait mine de les résoudre avec des réformes qui crées plus de pbs...

Et que propose tu alors pour la sécu ? Parce que sans vouloir t´affoler, on va droit dans le mur si on ne réforme pas.

Sécu:

- plus de prévention ( = dispartion de certaines maladies = à la longue, moins de budget nécessaire pour la guérison)

- les génériques

- plus de labos privés ( car refusent les génériques, veulent leur thune)

Continuez c´est trés intéressant comme débat.

Et il est vrai qu´il fo réformer la Sécu d´urgence. Je suis pas anti-réformes, mais alter-réformes.

Le peu qu´a appliqué Le Pen via ses élus C des trucs genre virer les camionnettes des Restos du Coeur, détournements, captation d´héritages...ils ont été condamnés pour ca. Et je vis à Toulon, on a eu un frontiste à la mairie pdt 6 ans...désastre. La PACA remonte doucement avec Vauzelle, notre président ( liste Gauche unie)

évidemment, tu reprend les arguments chocs des ites antiFN, sans te rendre compte que par exemple, depuis que Monsieur Delanoë est maire de la capitale, la plupart des foyers d´hébergement d´urgence ont fermé leurs portes, après la période d´hiver.
Le S.A.M.U. social n´arrive plus à faire face aux nombreuses demandes qui lui parviennent.
Et suite à l´intervention du Comité des sans-logis, le foyer " La mie de pain" ( 13e) est resté ouvert jusqu´en février, mais il est a craindre que sa fermeture ne soit irrémédiable. Sur Paris, ville SOCIALISTE, les sans-logis qui souhaitent accéder à un logement social rencontrent les pires difficultés pour s´inscrire en tant que demandeurs d´H.L.M. L´aide aux démarches administratives, et en particulier l´inscription au fichier des mal logés, n´est pas ou peu assurée dans les foyers.

Quand aux captations d´héritage, tu oublies qu´au PS, de nombreux scandales ont été révélés:
-détournements de biens publics
-des marchés truqués
-des fraudes fiscales
-des commissions occultes
-des pots-de-vin
-des attributions de logements à des " amis"
-des caisses noires
-des trafics d’influence, et des passe-droits en tout genre.
-abus de biens sociaux
-abus de confiance
-trafic d´armes en Afrique
Sans oublier l´affaire Elf , le bourrage d´urne des Emmanuelistes , l´affaire Stavisky
les malversations de Strauss-kahn il y´a qq années, l´affaire falcone avec l´angola ,
des affaires d´emplois fictifs , Bernard Tapie qu´a fait autant que le FN et l´UMP ajoutés...

Je sais plus qui me demandait ce qu´était le RME ( revenu minimum étudiant)

Grosso-modo, aide aux étudiants autonomes et en difficulté. Rejoint la campagne McMERDE et l´allocation-autonomie ( sans cesse refusée, pourtant raisonnable car remplace la bourse de manière plus efficace)

Et comment tu le finances ? Je pense que tu dois le savoir, vu que tu es syndiqué.

Ouais j´avoue que y´a eu des pbs avec le PS, je le nie pas. Bcp de ces pbs sont dûs aux bobos, qui pour moi sont des mecs de la gauche-de-droite ( Tapie et Strauss, de gauche ? C ce qu´ils font croire ! )

C pour ca que je préfère le PCF ( qui a eu ses travers aussi, avec Hue)

Donc pour moi, le top du top, ca reste un bon syndicat qui n´adhère à aucun parti, mais qui défend les droits en général. L´UNEF n´est pas de gauche. Il est étudiant, par les étudiants et pour les étudiants.

Financement du RME:

- disparition de la bourse ( le RME et l´alloc autonomie remplacent)--> budget de la bourse " recyclé"

- permet une meilleure clarté, car on ne prend en compte que la situation de l´étudiant ( bcp recoivent la bourse et en ont pas besoin)

- disparition ( ou baisse) de la demi-part fiscale pour les ménages aisés, qui profitent bcp de ca, alors qu´ils ont les moyens de gérer tous leurs gosses et les impôts ( demie-part fiscale = un certain pourcentage d´impôt supprimé selon nb d´enfants)

Ce débat est hyper-intéressant, mais là je dois retourner réviser mon exam de demain. Je reviendrai peut-être ce soir.

See ya !

L´UNEF est d´extreme-gauche, un adhérant me l´a confié lors d´une réunion.
En revanche il est vrai qu´il se dit neutre pour mieux attirer les gens.
Personnellement independemment de son étiquette politique, j´en ai une tres mauvaise image.

1 Il prone systématiquement la greve
2 ses dirigeants sont des paresseux notoires
3 défend le système des bourses qui ne profite qu´ a un segment de personne favorisées
4 manipule les gens par des slogans simplistes ( soirées antiguerres)
5 n´a pas le courage d´assumer ses idées

SophiePetoncule Posté le 31 mai 2004 à 14:40:20
Financement du RME:

- disparition de la bourse ( le RME et l´alloc autonomie remplacent)--> budget de la bourse " recyclé"

- permet une meilleure clarté, car on ne prend en compte que la situation de l´étudiant ( bcp recoivent la bourse et en ont pas besoin)

- disparition ( ou baisse) de la demi-part fiscale pour les ménages aisés, qui profitent bcp de ca, alors qu´ils ont les moyens de gérer tous leurs gosses et les impôts ( demie-part fiscale = un certain pourcentage d´impôt supprimé selon nb d´enfants)

et çà te pose pas un problème çà ?

suppression des aides directes et indirectes : bourses, aides au logement ( ALS, APL), quotient familial, pensions alimentaires, etc.

Tu te rend compte ? Je crois qu´on n´a pas la même vision de la réalité.
L’État doit enfin assumer ses responsabilités en matière d’égalité des chances, c´est un fait. Mais les familles doivent retrouver leur place légitime. L’insertion professionnelle des jeunes doit être une priorité nationale. Et Il faut rénover le système d’aide aux étudiants ( maintien de l’ALS, réforme des bourses, etc.) et pas le supprimer ! C´est scandaleux, c´est complètement démagogique ce RME !

Moi aussi je dois réviser. je ne reviendrai que demain après midi par contre. Bonnes révisions !

Soyons clairs déja, et rappelons des vérités fondamental.

On travail pour vivre, on ne vie pas pour travailler.

Payez correctement les gens, ils travaillerons correctement.

Et pas l´inverse contrairement a ce qu´essaye de nous faire croire le MEDEF.

De meme comment oser prétendre qu´il n´existe pas d´intellectuel de droite?
c´est absurde ( regardez Baverez, filkenkraut

-> Filkenkraut!!! Quel référence! " l´intellectuel" qui cautionne toutes les guerres impérialistes des USA ( Irak, Kosovo).

Alexandre Adler bien sur

Kaji_Ryoji Posté le 31 mai 2004 à 15:17:02
Alexandre Adler bien sur

-> Sa connerie n´a d´égal que son poids! c´est dire!

De meme comment oser prétendre qu´il n´existe pas d´intellectuel de droite?
c´est absurde ( regardez Baverez, filkenkraut

-> Filkenkraut!!! Quel référence! " l´intellectuel" qui cautionne toutes les guerres impérialistes des USA ( Irak, Kosovo).

je salive d´avance de connaitre un intellectuel que tu apprécie ( un vivant bien sur)

SophiePetoncule Posté le 31 mai 2004 à 11:44:27
Perso ( C un avis qui n´engage que moi) je trouve la LCR ridicule ( un vrai nid d´anar, même si le leader dit pas n´importe quoi), surtout depuis l´alliance avec LO ( tout aussi ridicule à mon avis).

Par contre, j´adore le PCF ( et Marie-George Buffet trop forte, elle déchire quand elle intervient)

Noël Mamère est vachement bien. Les Verts sont classes, mais je trouve que ca serait encore mieux s´ils s´alliaient au PCF, parce-que l´environnement représente unê partie de leur programme, mais le reste du programme est proche du PCF

Hum, d´un côté tu critiques à juste titre le stalinisme, et de l´autre tu soutiens un parti qui se définit comme stalinien, il y a un petit problème là. Qui plus est, pour un parti dit communiste, l´alliance avec les socios-libéraux représentés par le PS et les Verts est un bel exemple de ce que le PCF est devenu. Un parti qui s´est rangé dans la section " vote utile", pour profiter de l´élan médiatique autour du PS. La seule force en France qui reste réelement à gauche, c´est l´alliance entre LO et LCR, qui eux créent un pôle anticapitaliste. Rejoint par la droite d´Attac France, c´est à dire Bernard Cassen et autres lurons, et pour les éléctions européenes qui se présentent sous le dénominatif " 100% Altermondialiste". Malheureusement, Attac France est pourri par des crises internes, et s´est également rangé. Toutes ces raisons et bien d´autres me poussent à dire que la seule force qui va en faveur du social reste la LCR, ou en tout cas la gauche de la LCR.