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Liste des sujets

Topic des communistes

marabounta
marabounta
Niveau 10
26 juillet 2007 à 08:38:39

liberal Posté le 20 juillet 2007 à 10:14:03 Ce que dit anti-sarko est vrai remarque. Ce sont les vietnamiens (communistes aussi) qui ont mis fin au massacre perpetrés par ces sous-hommes de khmers rouges.
Exact, mais les communistes vitnamiens ont pas mal génocider aprés la chute de Saîgon en 1975, on veut l´ignorer.

Conséquences, les boat-people.

Disons lque les khmers rouges étaient pires que les cocos viets....

caladon_2
caladon_2
Niveau 46
26 juillet 2007 à 20:40:33

Le RSA ( revenu de solidarité active ) va produire encore plus de précarité

mardi 24 juillet 2007,
par
http://www.ac-reseau.org/spip.php?auteur107

Le Nouvelobs.com a interrogé sur le RSA

Le revenu de solidarité active permettra-t-il aux Rmistes de sortir de la précarité ?

- Nous pensons que non. Comme l’actuel système, le revenu de solidarité active va créer une caste de personnes qui ne sortiront jamais de la précarité. Toutes les expériences similaires donnent des résultats négatifs.
Le RSA n’est qu’une modulation de ce qui existe depuis le 1er janvier 2005, avec le plan de Cohésion sociale de Jean-Louis Borloo. Dans les contrats aidés mis en place par ce plan, l’Etat et le département prennent en charge 90 % du salaire pendant un an. Au bout d’un an, l’employeur a intérêt à changer de salarié pour embaucher un autre Rmiste. Avec le RSA, l’employeur continuera à proposer du temps partiel ou très partiel, ou payé au maximum au SMIC horaire. Le RSA va produire encore plus de précarité, comme les contrats aidés l’ont fait avant lui, en encourageant les employeurs à embaucher à bas salaires. Et comme pour les contrats aidés, le dispositif s’arrêtera forcément au bout d’un moment. Que deviendra alors le salarié ?
Deuxième remarque : personne, pas même Martin Hirsch, ne prétend que le RSA sera plus avantageux que l’actuel système de cumul. Depuis un an, un nouveau dispositif autorise un cumul allocation/salaire pendant trois mois, puis plafonne les allocations à 150 euros pendant six mois. On ne sait pas ce que ce sera demain, avec le RSA, puisque chaque département aura sa propre politique.
De ce point de vue, le RSA introduit une inégalité sur le territoire. Martin Hirsch a toujours défendu l’idée qu’un droit national en la matière serait inadapté, et le texte de loi laisse une liberté aux départements pour organiser la mise en place du RSA. C’est une destruction de l’égalité des droits sur le territoire.

Le RSA va tout de même améliorer les revenus des Rmistes qui reprennent un travail ?

- Les expérimentations de RSA qui ont commencé dans quelques départements ne montrent aucune amélioration du revenu de l’allocataire qui reprend un travail. Nous sommes très étonnés de l’engouement actuel pour une mesure qui n’a absolument pas montré son efficacité. Un seul département a prévu, et encore, au cas par cas, une possibilité facultative de participer aux frais de garde des enfants en cas de retour à l’emploi. Là où il est expérimenté, le RSA a tout au plus accru les contrôles sur les Rmistes, mais n’améliore pas leur sort. La majorité retrouve des contrats aidés d’un an, ou des CDD, ou du temps partiel. Or le revenu moyen des personnes en contrats aidés (on en compte actuellement 400.000, à l’origine de la baisse du nombre de chômeurs) est de 700 euros nets. Cela ne permet pas de les sortir de la précarité.
Ce dispositif ne répond pas aux vrais problèmes de Rmistes : problèmes de logement, des budgets formation en baisse dans les départements, budgets alloués à la mobilité des Rmistes en baisse également. Je ne comprends pas le silence de l’opposition de gauche sur ce dossier. Les principaux concernés par ces mesures et les associations de précaires alertent depuis longtemps sur les effets pervers d’un tel dispositif.

La commission Hirsch, en 2005, avait évoqué l’idée de faire financer une partie du dispositif par une contribution demandée aux entreprises qui font largement appel au temps partiel. Retrouve-t-on quelque part cette idée dans le RSA tel qu’il est adopté par le Parlement ?

- Vu le contenu du "paquet fiscal" (NDLR : ensemble de mesures comprenant entre autres la mise en place du RSA), la majorité actuelle n’a pas vraiment l’air de se diriger vers un accroissement des impôts pour les entreprises ! Au contraire, le montant des exonérations de charges est énorme. Et pourtant, je continue à me demander pourquoi il faudrait que l’Etat et les collectivités locales payent parce que des entreprises abusent du temps partiel. La seule solution pour combattre la situation précaire des Rmistes, est d’augmenter les salaires et de restreindre les recours au temps partiel. AC ! continue à demander qu’aucun salaire ne soit inférieur au SMIC. Les études montrent qu’il faut gagner au moins un SMIC pour se réintégrer. En-dessous, cela devient difficile de se déplacer, de faire garder les enfants… Or le RSA va tirer les salaires vers le bas.
De plus, le RSA laisse penser que les Rmistes sont responsables de leur situation. Mais pour retrouver un emploi, encore faut-il qu’il y en ait !

Propos recueillis par Cécile Maillard
(le lundi 23 juillet 2007)

http://www.ac-reseau.org/spip.php?article1722

:ok:

gauthierpilot
gauthierpilot
Niveau 4
26 juillet 2007 à 21:05:21

vive l´ump un point c´est tout!

takhak
takhak
Niveau 7
26 juillet 2007 à 21:12:11
  • gauthierpilot profil

* Posté le 26 juillet 2007 à 21:05:21 avertir modérateur
* vive l´ump un point c´est tout!

Plutot, vive le RPR et ces magouilles ;)

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
29 juillet 2007 à 11:26:12

Wouaw, deux semaines d´absence et toujours les mêmes inepties, ça va Beth, je ne t´ai pas trop manqué?
Bref, les mobiles d´interventions au Vietnam sont certe en relation avec la géopolitique(et oui on y reviens) mais leur attitude est tout de même plus noble que celle des pays occidentaux comme la France qui a livré des refugiés au régime de Pol Pot ou les américains qui sachant pertinement ce qu´il avait fait l´ont fournis en arme pour se battre contre le Vietnam, bref blueberry, tu oublies toujours autant de chose lorsque tu essayes de parler d´histoire.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 01 août 2007 à 15:52:05

Toujours cette meme confusion entre le communisme en tant que ideologie economique et les dictatures socialistes , alors que les deux n´ont rien en commun...

elendil1504
elendil1504
Niveau 7
02 août 2007 à 14:21:14

En revanche, toi Heracles, tu es incapable d autre chose que de contredire quelqu un par l´argumant, il y a eu pire.
Je te cite : "Bref, les mobiles d´interventions au Vietnam sont certe en relation avec la géopolitique(et oui on y reviens) mais leur attitude est tout de même plus noble que celle des pays occidentaux comme la France qui a livré des refugiés au régime de Pol Pot ou les américains qui sachant pertinement ce qu´il avait fait l´ont fournis en arme pour se battre contre le Vietnam, bref blueberry, tu oublies toujours autant de chose lorsque tu essayes de parler d´histoire."

Blueberry ne cherche pas a dire que les Vietnamiens etaient les pires, mais qu´ils ont commis des atrocités. POINT. En cela, il n´a rien oublié.
Toi, tu reponds à cela par : Tu oublies de dire qu´il y a eu pire.
Génial comme argumant. Les atrocités au Darfour, on n´a pas à les reconnaitre, il y a eu pire. Le meurtre d´un individu dans la rue sans raison, on s´en fout, il y a eu pire.
Tu te rends compte que c´est sur ce modele que repose ta derniere argumentation?
Alors encore une fois, avant de vouloir defendre ce genre d´idées, reconnais que le communisme a engendré des horreurs sans noms et continue de nos jours.
Apres on pourra discuter de qui est pire que qui pour défendre ses atrocités si tu veux.

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
02 août 2007 à 14:28:33

Bien Elendil, alors je vais t´expliquer mon argumentaire puisque visiblement tu as du mal.

Avec cette methode, je prouve que votre argument "le communisme c´est pas bien parce qu´il y a eu des morts" est une pure connerie puisque votre systeme capitaliste lorsque l´on utilise les mêmes methodes de comptabilité a fait bien plus de mort.

La question est, pourquoi en grand boulets que vous êtes, continuez vous d´avoir comme seul argument que celui ci puisque qu´en tant que capitaliste, vous ne pouvez même pas vous permettre de donner des leçons?

Si vous voulez parler de communisme, nous critiquer sur le plan idéologique, à vrai dire ça serait interessant et ça changerait de vos habituelles posts mais on voit par exemple que blueberry s´y est essayé et a mordu la poussiere.

Ce que je peux donc te dire Elendil, c´est que si tu as de réel critique a formulé, fais les, si c´est pour rabasser les mêmes inepties que tes semblables ont répandus sur les 383 pages de ce topic, à vrai dire, ça n´a pas vraiment d´interet.

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
02 août 2007 à 14:29:54

Je voulez dire rabacher

elendil1504
elendil1504
Niveau 7
02 août 2007 à 14:36:36

"Avec cette methode, je prouve que votre argument "le communisme c´est pas bien parce qu´il y a eu des morts" est une pure connerie puisque votre systeme capitaliste lorsque l´on utilise les mêmes methodes de comptabilité a fait bien plus de mort."

Merci de confirmer ta méthode par cette phrase.

Quant à l´idéologie, c´est génial d´en parler, mais je t´en prie, va faire un topic sur le forum Philo, ca sera certainement plus approprié, parceque ton idéologie n´a JAMAIS pu etre appliquée sans engendrer des horreurs. Le capitalisme parvient a exister sans dériver en dictature. On a jamais dit que c etait parfait, mais c est le moindre mal dans le contexte actuel où ton communisme est innaplicable pour maints arguments repetés encore et toujours.

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
02 août 2007 à 14:40:40

Bah si, regarde le Chili en 1973, le Bresil en 1964, le Guatemala en 1954, le Venezuela aujourd´hui...............

Ah je suis bête , pour les trois premiers, l´experience s´est limité à quelques années puisques des capitalistes ont pris le pouvoir par la force et on imposé de sanglante dictature.

Bref tu as autres choses à dire? Sinon je te saurais grés de t´abstenir à l´avenir de me dire où poster quoi quand tu n´as pas les moyens de t´être bien renseigné au préalable.
Merci

elendil1504
elendil1504
Niveau 7
02 août 2007 à 14:43:58

Le Venezuela, dont le leader est ce grand amateur des libertés? A moins que ca ne soit de censure... j´ai du rater un épisode.

DeLmA
DeLmA
Niveau 9
02 août 2007 à 15:18:55

Capitalisme sans dictature, les dictatures sont ammener par les capitalistes et les bguerres qui vont avec...

liberal
liberal
Niveau 10
02 août 2007 à 15:33:43

Etatisme sans dictature, les dictatures sont ammenées par les étatistes et les guerres qui vont avec...

ussrpatriot
ussrpatriot
Niveau 10
02 août 2007 à 15:35:44

J´aimerai savoir s´il y a toujours des communistes ici ? Merci de répondre :ok:

PepsiandShirlie
PepsiandShirlie
Niveau 4
02 août 2007 à 17:14:00

THIS IS
MADNESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Bl00dust
Bl00dust
Niveau 10
02 août 2007 à 17:20:32

MADNESS ? THIS IS
SPARTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

http://www.le-hiboo.com/w/wp-content/uploads/300_01.jpg

:noel:

TheFatestBoy
TheFatestBoy
Niveau 10
02 août 2007 à 23:41:46

Je suis la mais de moin en moins...

Petite remarque a tout ceux qui dénidrent le communisme en Europe de L´est et particulierement les conditions de vie...

J´ai parlé a une Bulgare qui avait connus le "communisme" en Bulgarie et qui vit maintenant en Belgique, et qui ne se revendique d´aucune Ideologie politique, qui m´a dit que "l´image qu´on vous donne de la société communiste en Europe de L´est a cette epoque, a travers les media, les politiciens et l´ecole, est presque exactement la même que celle que l´on nous donnait des pays capitalistes a l´époque, comme quoi il faut faire la part des choses"
Et elle de m´ajouter que on ne vivait pas mal du tout la bas, presque mieux qu´ici, sauf qu´a l´époque, la poigne d´acier avait oublié son gant de velour....

OwnTHX_Squelch
OwnTHX_Squelch
Niveau 2
03 août 2007 à 05:20:35

Le niveau de vie bulgare sous le communisme supérieur au niveau de vie belge actuel, j´aurais vraiment tout entendu :rire2:

[jt]
[jt]
Niveau 9
03 août 2007 à 07:21:52

Ca va vraiment mal en Belgique :o))

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