Il y a le lien à la page précédante.

Sympathiquement donné par Dostix

Allégations d´antisémitisme [modifier]
Le livre de Victor Farías, philosophe et professeur chilien de l´ Instituto de América Latina à la Université Libre de Berlín, Salvador Allende: Anti-semitismo y eugenismo[52] a provoqué de nombreuses controverses au sujet de la thèse d´Allende 1933 intitulée "Hygiène mentale etdélinquence"[53][54]. Au sujet de ce livre, Farías explique qu´Allende soutient des propos racistes, homophobes et antisemites, en pensant en même temps que les malades mentaux, les comportaments violents et l´alcoolisme.. Dans un livre publié en mai 2005, sous deux titres différents, en Espagne (Salvador Allende: contra los judios, los homosexuales y otros "degenerados") et au Chili (Salvador Allende : antisemitismo y eutanasie), l´universitaire Victor Farias accuse Salvador Allende d´avoir été un antisémite. Victor Farias est l´auteur d´un livre controversé (Heidegger et le nazisme, 1987) accusant l´œuvre du philosophe Heidegger d´être entièrement liée à son soutien passé au nazisme.

Son livre sur le président chilien doit sortir en France sous le titre Allende, la face cachée : Antisémitisme et eugénisme aux éditions Jacques Grancher, qui l´annoncent pour mars 2006. En avril 2006 la Fondation espagnole Président Allende a déposé auprès de la Cour de Justice de Madrid une plainte en diffamation contre Farias et ses éditeurs[55].

Les allégations de Farias reposent sur dix lignes faisant mention de la race contenus dans le mémoire de 156 pages rédigé en 1933 par Allende, alors étudiant en médecine de 25 ans. La lecture de ce mémoire, titré Hygiène mentale et délinquance, montre qu´en fait Allende y cite les théories scientistes de l´époque sur les maladies, dont celles de l´Italien Cesare Lombroso. Les accusations de Farias ont été contestées[56] par la Fondation Président Allende, qui a publié plusieurs documents en PDF sur Internet, dont le mémoire lui-même[57], le texte original de Lombroso[58], une lettre de protestation d´Allende et d´autres à Adolf Hitler après la Nuit de cristal[59], et les lettres échangées en 1972 entre Simon Wiesenthal et le Président Allende à propos du criminel de guerre nazi Walter Rauff [60]. En France, la psychanalyste Élisabeth Roudinesco a critiqué les méthodes de Farias dans une tribune à Libération[61].
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salvador_Allende#All.C3.A9gations_d.27antis.C3.A9mitisme

D´aprés ce que je lis les accusations d´antisémitisme et d´eugénisme sont trés contestables.

Merci pour le liens antisarko...

Je vais chercher cette maudite thèse en français.
Ou en anglais...

Val, puisque tes opinions sont fondées...

Dis moi la part de responsabilité d´Allende dans la crise economique et l´inflation...(et celle des USA par la même occasion)

"Hum, je ne le connais pas mais si je me fis à sa réputation de liberal à l´extreme, il n´a pas du le lire attentivement, c´est l´antre de satan pour lui non?"

On parlait de moi là? Ou de Simon?

Matt : De Simon.

Clément : J´arrive, je poste un petit truc sur PV3 puis je viens...

TheFatestBoy Posté le 20 juin 2007 à 13:19:48 Val, puisque tes opinions sont fondées...

Dis moi la part de responsabilité d´Allende dans la crise economique et l´inflation...(et celle des USA par la même occasion)

Il a eu l´idée (bonne ou mauvaise selon les points de vue) de mettre en place une économie marxiste. Nationalisations et expropriation ont fait fuire les richesses, les propriétaires et les investisseurs étrangers. Je n´ai rien contre les nationalisation (de mon point de vuece n´est pas un mal), mais le risque est justement la crise économique. Qu´est ce que tout celà a amené: crise économique, crise politique, grêve, pénuries,... Un coup d´état était presque inévitable. C´est là qu´interviennent les USA, ils ont appuyé le coup d´état et fait assassiné Allende.

Après a été instauré un régime dictatorial, que je ne cautionne aucunement. Son seul mérite est d´avoir redressé l´économie du pays...

Désolé val mais d´aprés mon lien l´économie socialiste mise en place n´était pas si mauvaise que tu la décrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salvador_Allende#Pr.C3.A9sidence

"...alors que son économie est déjà très affaiblie par les réformes d´Allende..."

C´est ce que je dis. La pays était déjà affaibli par les réforme d´Allende. Les USA n´ont fait qu´enfoncer le clou déjà bien enfoncé.

Val, les nationalisations n´ont rien changé a cela, les capiteaus etant restés au pays...

Clément, il te manque des notions sur la monnaie et la valeur de la monnaie.

La production a chuté de 10% chaque année après les nationalisation, il y a eu une inflation de 500%.

C´est pas rien tu sais...

Bon j´y vais, je reviens tout à l´heure.
Bye!

• liberal profil

* Posté le 20 juin 2007 à 14:25:35 avertir modérateur
* Clément, il te manque des notions sur la monnaie et la valeur de la monnaie.

Etant donné que le but etait a terme d´arriver a une economie socialiste et planifiée, le cours de la monnaie n´a pas enormement d´importance, le seul probleme est qu´a terme, le Chili aurait du entrer en quasi Autarcie, etant donné le peu de pays socialistes avec les quels commercer...

Pour ce qui est de l´inflation et de la baisse de production, on connait les raisons; pressions des USA, troubles agencés par l´ordre bourgeois, etc...

Heureux qui communiste

Bon d´abord je mets cet article que j´ai trouvé sur un blog sénégalais

Pas si sur que les idéologies soient mortes!

Quand on dit qu´elles sont mortes, on n´y inclut que le communisme et le socialisme. On semble oublier que le capitalisme et le libéralisme sont elles aussi des idéologies.

En éliminant les idéologies révolutionnaires et en laissant le champ libre à la pente naturelle de l´homme c´est à dire la loi du plus fort, l´exploitation, le féodalisme on fait le lit de "l´idéologie naturelle des forts" à savoir le lit du capitalisme.

Eliminer les idéologies révolutionnaires ou réformatrices, ne fait que donner l´illusion que le capitalisme est le devenir normal des sociétés. Or le capitalisme est lui aussi un choix de société, choix, bien sur, décidé par la minorité qui est la seule à en profiter.

Les pseudos exemples des dragons asiatiques censés s´être développés grâce au capitalisme est un leurre.

Si on veut se donner la peine de bien y regarder, ces dragons, Taiwan et la Corée du sud, ne se sont développés que grâce à l´aide massive américaine et non grâce au capitalisme local. D´ailleurs, cet enrichissement a quand même laissé de très larges pans de leurs sociétés dans la misère. Le développement de ces pays est du essentiellement à leur particularisme géographique. L´aide américaine n´y existait que dans le but de contrer la Chine communiste.

Le capitalisme et le libéralisme peuvent peut être enrichir un pays, mais en réalité je m´en fous si cette richesse reste dans les mains d´une minorité qui continue à asservir et exploiter la majorité. A quoi peut nous servir l´augmentation du PIB, si cette augmentation se retrouve dans des comptes suisses?

L´abandon des idéologies révolutionnaires est une catastrophe pour des pays comme les notres. Il ne faudrait pas croire que l´Europe aurait pu se développer sans le marxisme. Même si l´idée parait aujourd´hui désuète, le marxisme imprègne le monde occidental au même titre que l´héritage judéo-chrétien.

L´abandon des idéologies socialistes et communiste enlève toute idée de "lendemains qui chantent", toutes perpectives de futur meilleur. La seule perspective d´avenir reste l´exploitation par une minorité prédatrice. Cette exploitation n´étant pas toujours, dans un premier temps économique, même si c´est toujours sa finalité. Elle est multiforme : religieuse, clanique, sexiste, féodale...

L´avènement de la démocratie en Europe est largement du au marxisme. Les idéologies bourgeoises et capitalistes nées des révolutions du 18 et 19 ème siècle ne pouvaient pas engendrer l´aspiration démocratique. Ces idéologies ne supprimaient pas l´exploitation, elle en changaient uniquement le mode et les bénéficiaires. Il a fallu le marxisme et le concept de classe pour que le peuples comprennent que la situation d´un individu n´est pas déterminée par une quelquonque volonté divine, par une supposée noblesse, la caste, l´ethnie et autres balivernes mais par sa situation de pouvoir : exploiteur ou exploité. Seule la conscience de classe permet aux masses misérables, d´imposer la satisfaction de leurs besoins légitimes.

Comment combattre un ennemi dont on n´a pas conscience qu´il est l´ennemi.

• Efernya profil

* Posté le 21 juin 2007 à 00:35:52 avertir modérateur
* Heureux qui communiste

Excellent jeu de mots. Rare sur jv, ce genre là.

mais tait toi donc tu n´etais même pas un projet sentimental à l´arrivée d´Allende au pouvoir

et tu vas nous expliquer le monde....

tot comme tu nous le fait avec staline qui n´etait pas communiste

je remarque cette phrase "je prend l´histoire avec des pincettes"

alors que tu ne fais que de la réviser à ta sauce.
au lieu de prendre l´histoire avec des pincettes
essaye de l´apprendre çà te changera

ton manque de crédibilité c´est simplement que tu te poses en idéologue sans avoir le moindre recul...

tu sais tout tu affirmes tout du haut de tes 19 printemps bref le rigolo de service qui cherche par tous les moyens a faire de grandes démonstrations sophistes manichéennes
politiques

cela n´a rien a voir avec une approche historique

tu es trop sensible pour être crédible ou légitime quand tu parles d´histoire

c´est çà tu es trop sensible...

je souhaite sincèrement que tu ne décroches jamais ton CAPES si ton objectidf est de devenir prof d´histoire...

mais vu le nombre de fautes d´orthographe
je suis rassuré tu ne passeras jamais les écrits

je ne parle même pas de ton raisonnement qui risque de faire marrer plus d´un membre de jury

"Comme je l´ai dit plus haut, la mémoire d´Allende est au centre d´une guerre idéologique, je prend donc toutes les informations à son sujet avec des pincettes, surtout lorsque j´ai étudié pendant un semestre l´Amérique Latine au 20 ème siécle et que je n´en ai jamais entendu parlé.(D´autant plus que je n´ai trouvé ça que sur des blogs libéraux)
J´ai ma source certe mais elle est en espagnole, et m´ayant dit que tu ne savais pas lire l´espagnole, j´en déduis que tu l´a cru sur parole."

Et le projet de loi d´Allende, alors qu´il était ministre de la santé (fin des années 30), visant à stériliser les handicapés mentaux, tu en fais quoi?

"Donner à lire une thèse en espagnole à une fille de 16 ans qui n´en a jamais fait, c´est comme les chaines qu´on reçoit sur msn et qui te donne un lien vers la page de garde pour essayer de prouver leur véracité."

Premièrement, ne juge pas quelqu´un à son age. Ensuite, pour ce qui est de l´apprentissage de l´espagnol, on ne peut pas prendre une lm4, j´aurais volontié remplacé mes heures de math et de sciences, mais c´est impossible.

"Puisque tu lui parles, tu peux lui demander precisement sur quels passages il s´appuie pour dire ça."

Je te rapporte ses termes exacts:

NO PRESIDENT (Don´t tread on me!!) Voter Tue mais le candidat Bidou est source de vie... Gloire à Satan! Spleen et conception. dit :
enfin, la thèse est plus raciste, homophobe, fasciste qu´eugéniste
NO PRESIDENT (Don´t tread on me!!) Voter Tue mais le candidat Bidou est source de vie... Gloire à Satan! Spleen et conception. dit :
ses positions eugénistes se lisent davantage dans son projet de loi à propos des handicapés mentaux.

Ca te va?