je le refais c´est mieux comme çà
DONC REPONSE A HERACLES
QUI DIT
« Bon que tu ne réponde pas à mes questions, ça va si tu ne sais pas quoi répondre ou n´en pas les moyens, mais que tu me taxes de révisionniste, ça commence à bien faire.
Alors au lieu de le repeter, prouve le et dis moi quand j´ai nié les faits que tu as cité, pour une fois tu auras l´air intelligent.
pour te répondre sur l´Angola, il y avait trois guérillas Le MPLA soutenu par Cuba, le FNLA et l´UNITA soutenu par les Etats Unis, le régime raciste d´Afrique du Sud et le Zaire de Mobutu, ce n´est donc pas les mêmes personnes qui changent de camps mais bien une lutte idéologique sur fond de guerre froide, je ne vois donc pas ce que tu veux prouver?
De plus, à moins que tu n´es inventé autre chose, tu es sois capitaliste, sois communiste, je sais qu´il est plus facile de ne pas se mouiller mais en l´absence d´un autre mode de developpement, tu n´as pas vraiment le choix "le libre penseur" »
QUELLE MAGNIFIQUE DEMONSTRATION donc je suis ou communiste ou capitaliste
tu dis que je suis manichéen dans ton post précédent sans en connaitre le sens semble t-il
le monde n’est ni blanc ni noir c´est toi qui a une vision manichéenne de la vie, pardonne moi mais je suis avant tout un individu qui n’est ni capitaliste ni communiste.
Il serait vraiment temps pour toi je te l’ai déjà dit de grandir et d’accepter que nous puissions simplement être de simples personnes qui essayent tant bien que mal de bosser pour certains d’élever leur enfants pour d’autres
Bref loin très loin de tes préoccupations géostratégiques ou de tes visions idéologiques économiques politiques fumeuses de gamin de 19 ans
Il serait temps d’admettre que des millions de personnes a travers le monde ont été massacrés au nom du capitalisme et du communisme. Que leurs enfants qui ont pu leur survivre ne veulent ni de l’un ni de l’autre
ainsi que les 3/4 de l´humanité
Le bien de l’humanité n’est certainement pas lié à une idéologie ni à ta vision du monde.
Beaucoup de tes idoles à barbes souvent ont voulus le bien de l’humanité en le revendiquant sur tous les tons : le réclamant
On a pu constater tragiquement le résultat en voyant les libertés individuelles disparaître, la famine s’installer, le pouvoir se concentrer jusqu’à au culte de la personnalité et aux méthodes dictatoriale de pouvoir
Le communisme est une tragédie une erreur historique c´est comme çà nous n´y pouvons rien ni toi ni moi c´est un constat froid peut être mais un constat
De plus je suis en effet dans l’absolue incapacité de te répondre cher ami car tu ne me pose aucune question tu ne soulèves que des problèmes en agitant les bras en taxant tes interlocuteurs de petits bourgeois ce qui pardonne moi a tendance a me faire sourire en coin.
Ces méthodes dignes des plus hauts dignitaires d´un politburo poussiéreux sont dépassées à notre époque.
Trouve autre chose, si c’est l’alibi absolu de tes convictions tu es en retard de quelques générations.
En revanche quand moi je dis que tu es un REVISIONISTE, je le prouve en reprenant tes propos
Nier le massacre de 2 millions de cambodgien pire le justifier en expliquant que c’est la chine qui a permit d’éradiquer les kmers c’est quoi cela si ce n’est une vision partielle de l’histoire en s’asseyant allègrement sur 2 millions d’innocents. A partir de combien de victimes ton cœur se soulève.
Traiter en quelque sorte les fugitifs de l’ex RDA de petit bougeois en expliquant que la plupart d’entre eux partaient non pas pour des raisons politiques mais économiques c’est quoi si ce n’est refaire l’histoire à ta sauce.
Parler des réfugiés cubains comme de personne qui pour les même raisons, s’entassent sur des bateaux de fortunes pour je te cite….tenter l’aventure. Démontre une fois encore que tes idéos te font parler de l’homme comme d’une entité négligeable.
De mon côté je ne nie pas les exactions de ce que tu appelle l’impérialisme américain, je ne nie pas les régimes de ces salopards de Franco, Pinochet etc…je ne nie pas les atrocités et les tortures commises durant la guerre d’Algérie par l’armée française, je sais aussi quelles sont les responsabilités de l’Occident et du Capitalisme vis-à-vis du reste du monde
Pour autant cela ne m’empêche pas de condamner sans état d’âme le traitement infligés aux soldats français prisonniers de guerre en Indochine enfermés dans des camps concentrationnaires affamés exécutés (respect des conventions de Genève ?? ?)
Ca ne m’empêche pas de dire comme Albert Camus qu’un pays qui s’accommode de camps concentrationnaires ne peut se prétendre être socialiste. Je rappelle que Camus lui a pu le dire bien avant la chute du mur cette réflexion ne date pas d’hier. Et pourtant le PCF ne s’est jamais éloigné du grand frère Soviétique, jamais il a fallu attendre bien longtemps.
Ne me dit pas que le Stalisnisme n’a rien a voir avec le Communisme là encore mon ami tu revises l’histoire.
Staline est un pur produit de l’idéologie Communiste au même titre que Mao et Pol Pot.
Que tu me dises toi aussi que le communisme n’à jamais été mis en pratique au seul fait que Marx décrit le Communisme comme le stade final de ses théories est d’un point de vue historique totalement inexact
Car je te rappelle que le Communisme n’est pas le stade ultime c’est la dernière marche devant conduire à l’Anarchie : Une fédération d’individu
Encore une fois il est tellement simple d’être en France confortablement en train de deviser sur JVC.COM et de jouer les révolutionnaires. Mais mon jeune ami je te prend au mot la révolution ce n’est pas çà.
Le petit bourgeois romantique comprend que c’est toi tu n’es pas plus communiste et révolutionnaire que çà
La vraie révolution aujourd’hui est ailleurs et elle n’est certainement pas communiste ni écologique.
Tu veux te rendre utile alors prend un sac de riz et va le porter en afrique , part construire des puits participe au développement du tiers monde, initie toi à la médecine et commence par aider tes semblables au lieu de passer ton temps à faire de la dialectique par ce que je te rappelle que la révolution camarade commence par soi même et pas par des discours ou bien alors relis Marx qui je m’en rend compte t’es décidément singulièrement étranger.
Petite conclusion sur ce chapitre de L’ ANGOLA encore une fois aucune lutte idéologique
Mais mine de diamant, pétrole, géostratégie.
L’idéologie à bon dos quand on connaît la richesse de ce pays, ce que j’ai voulu te démontrer c’est encore une fois que les choses ne sont tout a fait blanches ni tout a fait noires, ce n’étaient pas les méchants capitalistes amerlocs facent aux gentils Cocos Russes.
Si les cubains protegeaient les plateformes off shores des compagnies US face à la Guerilla de Savimbi c’est que l’ideologie passaient bien après les interets particuliers. Et les renverssement d’allience n’ont fait qu’alimenter
les caisses des banques en suisse et celles des paradis fiscaux pour les 2 camps.
Une fois de plus se sont les populations qui ont souffert de ces pseudo guerres idéologiques qui n’etaient en réalité que des guerre de pognon
Il se passe quoi aujourd’hui à ce propos au Darfour la Chine elle y est pourquoi au juste ?? ?? C’est la même chose simplement le regime chinois et le monde en general à evolué mais le fond des guerres reste identique
Le pouvoir et l’argent
US en Irak vas-tu me répondre et je dis oui aussi.
ALLEZ ON CONTINU
« Toi dire KGB et Stasi méchant, donc lié au communisme, donc communisme criminelle.
Moi te prouve que CIA, DST et compagnie font pareil, or France et Etats Unis par exemple, pas communiste donc en déduire que tous les services secrets méchant car ne pas tenir compte de la vie humaine dans opération clandestine.
En déduire que service secret est une institution criminelle qui me répugne or toi, tu acceptes qu´on en parle d´un coté mais pas de l´autre, pourquoi faire deux poids deux mesures?
De mieux en mieux, je devrais faire mon autocritique, j´ai tué qui moi? Voyons ne sois pas simple d´esprit...........Au fait, donne moi le passage exact ou j´absoue les crimes commis par des régimes socialistes? »
VOILA autre exemple KGB CIA URSS USA CAPITALISME COMMUNISME tu te sers de ce que je condamne moi aussi pour expliquer excuser ….Les autres font pareil alors oui pourquoi ne le ferions nous pas.
Quelle étrange conception de l’humanisme as-tu developpé à seulement 19 ans
Une sorte de reflexe pavlovien : je parle des crimes fait au nom du communisme tu me parles fbi et dst
Il me semble pourtant qu’il s’agit du topic des communistes, nous devisons donc sur le communisme
Si tu veux crée un topic sur le capitalisme ou le fbi la dst la colonisation je te suis sans aucun problemes
et je pense même aller dans ton sens… je m’avance peut être.
Mais revenons a notre sujet nous sommes tous prêt à écouter ce que tu as à dire concernant les régimes socialistes d’inspiration marxistes lenisites trotskites j’en passe et des pires…. communiste voilà le terme que je cherchais
Serieux nous t’écoutons à ce propos nous allons voir si tu es capable d’être aussi disert et prolixe dans ton savoir sur ces massacres mais tu a un gage tu ne devras pas parler une seule fois de capitalisme de cia de fbi d’occident le sujet est simple..........
ON T´ECOUTE DONC
Je ne t’invite pas non plus à faire ton auto critique puisque jusqu´à preuve du contraire tu n’as jamais été tortionnaire dans un goulag ou adepte des techniques de la baignoire.
SUR LA LITTERATURE EN VRAC (puisque c’est comme cela que tu l’abordes)
TU DIS
"Bon je vais recommencer simple pour que tu comprenes.
Toi dire que toi être grand férue de littérature et toi cité quelques auteurs.
Moi te dire que pas la peine de te la peter car ça être peu d´auteur comparé aux nombres immenses dont la littérature mondiale se compose.
Toi faire vierge effarouché et dire que je déprecie Malraux, Camus.........
Alors moi te citer quelques auteurs pour te prouver que auteurs que tu as cité être petit nombre comparait aux nombres totals d´écrivain.
Sinon évidemment que je n´ai pas lu tous ces auteurs, je n´ai que 19 ans, mais moi j´ai la modestie des lors de ne pas me prendre pour la sommité du savoir intellectuel, ce qui n´est pas le cas de tous le monde............
Et quand bien même, quelle rigidité, tu ne trouve pas beau un texte de Kant, est ce que cela veut dire qu´il n´est pas esthetique? Tu ne te fis qu´à la construction ou qu´à l´histoire raconté? Il serait temps d´élever un peu ton esprit en grand amateur de littérature que tu dis être."
ALORS là JE ME DELECTE vraiment car c’est un sujet dans lequel je vois bien que tu essayes de ne pas te noyer et c’est avec encore une fois une certaine délectation que j’aime à te répondre
pour l´avouer je t´attendais un peu au tournant
quand je parle de pion qu´il faut savoir avancer aux echecs on y est tu es sur mon terrain
Non mille fois non les textes de Kant ne sont pas jolis ni esthétiques preuve manifeste que tu ne les as pas lu
Car qui lit Kant doit s’armer de courage pour espérer je dis bien espérer en venir à bout prétendre le contraire serait d’une prétention manifeste.
Kant est un philosophe et se moque comme de sa dernière chemise de l’esthétisme ou de la littérature il a une approche scientifique et chirurgicale des concepts ses textes en sont la preuve, ses démonstrations, ses thèses sont toutes sauf esthétique mais souvent mathématique.
Lit ou plutôt essaye de lire le fondement de la métaphysique des mœurs pour t’en rendre compte tu verras qu’on est loin d’Aragon et de Baudelaire.
Maintenant si tu avais lu Kant tu aurais pu me reprendre en me disant
Petit bourgeois n’a t’il pas ecrit sur l’esthétique elaborant même une théorie de l’esthétique encore tout a fait actuelle pour ne pas dire moderne.
Mais je t’aurai répondu qu’il ne s’agissait en l’occurrence que de reflexion esthétique et que nous somme a des années lumières de l’esthétisme littéraire …. Et oui il ya concept et concept
Je m’aperçois que tu ne rebondis pas sur Hume que tu as pourtant cité comme étant americain ou anglais je ne sais plus alors que je t’ai indiqué qu’il était écossais et que cela avait historiquement également un sens et une incidence sur ses écrits.
Pourquoi parler de Hume manifestement primo pour te montrer que tu cite sans connaître et pour secundo enfin pour te cultiver un peu sur Hume et te te dire que Kant s’opposait a ses thèse. Hume dénonçait la méthaphysique lui préferant le septicisme bien à l’inverse de Kant le François Bayrou de la Raison puiqu’il qu’il proposait une alternative a Hume et à Platon adepte quant a lui du Dogme.
Je te renvois pour cela à la critique de la raison pure.
Qui mérite de la considération en étant lu et non cité comme tu t’amuses à le faire
Mais je ne t’en veux pas tu reconnais que ton jeune âge t’empêche encore d’avoir lu la plupart de ses auteurs
Ta sincérité t’honore mais je ne vais m’excuser d’avoir plus de lettres que toi, ce qui me donne au moins l’avantage et la permission de te dire
Que Dumas est et reste mon auteur préféré (c’est un choix personnel) et que quand tu auras lu ne serait ce que 25% des auteurs que tu as cité nous pourrons peut être parler ensemble de livre ou de littérature et je pourrais prendre ton argumentation sur ce sujet précis un peu plus au sérieux
DONC QUAND TU DIS
"Je refait simple.
ça liste non exhaustive car moi pas écrire une liste de 10 pages d´auteurs pour prouver que moi raison, le nombre cité suffit.
Quand à la littérature comtemporaine, si tu te souviens bien, j´ai souligné le fait que dans ce que tu avais cité, les auteurs s´étalait sur une periode de deux siecles seulement, le XIX éme et le XX éme
JE TE REPONDS
Excuse moi mais je te renvois un peu plus haut dans ma réponse commence donc par ouvrir quelques livres car à 19 ans j’avais déjà lu vraiment plus que toi et moins que d´autres mais l’âge n’est pas une excuse en littérature.
A ce propos tu peux lire si tu préfères les bio un genre abordable en littérature dans le sens que çà se lit facilement.
Tu pourrais lire disais je le "La Fayette" de Gonzagues St Bris et tu pourrais constater qu’a 19 ans ce qui est je crois ton âge on pouvait être major général dans l’armée des Etats-Unis être un aventurier amoureux de la vie au point d’avoir survécu à deux révolutions (française et américaine)
Je ne te demande pas autant
Mais à défaut d’avoir la vie d’un personnage de Roman ou d’un Homme illustre de l’histoire
Je souhaiterais que tu ne te sente pas obligé d’avoir forcément une réponse dans un domaine que tu ignores parfaitement : La littérature
ce n´est pas une faiblesse
je te te souhaite d’y prendre réellement gout. 
signé ALAIN DELON
ET QUAND JE TE PARLE POUR FINIR DE LA MORT DU COMMUNISME ET QUE TU DIS
Hum si cela tu rassure de penser qu´on est mort, soit mais que fais tu, toi et les nombreux boulets qui viennent là nous insulter si on est finis? Tu doit avoir une vie palpitante............
Quand à la littérature, jusqu´à present tu parles de sujet, à savoir l´Histoire et le communisme que tu es trés loin de maitrisé, je me dis que parler de littérature serait peut être un moyen pour toi de nous éduquer............
JE TE REPOND
NON la littérature sera un moyen de t’éduquer tout seul, en tout cas de t’ouvrir un peu plus car tu manques singulièrement d’ouverture d’esprit
Je ne peux juste que te le conseiller car tes carences dans le domaine je viens de te le démontrer sont évidentes
Beaucoup de citation mais aucun fond…
C’est un peu ce que je te reproche
