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Liste des sujets

Topic des communistes

lroquois
lroquois
Niveau 10
28 mai 2004 à 13:59:40

ok. Mais le but du communisme, ce n´est pas le syndicalisme. Ce n´est qu´un moyen. C´est d´ailleurs le seul moyen qu´ils ont pour exister dans une société capitaliste.
Aurre chose: Le fond, c´est l´instauration d´un régime autoritaire sous prétexte d´égalité de moyen. Effectivement, il faut bien prendre autoritairement les biens des uns pour pouvoir le redistribuer à d´autres. Non ? Et que penses tu de la motivation d´un travailleur qui sait qu´il ne pourra s´enrichir plus que de raison, puisque l´Etat rééquilibrera la balance ?

iNc0nNu666
iNc0nNu666
Niveau 8
28 mai 2004 à 14:02:36

On ma dit qu´il n´y a pas justement un fort taux de syndiqués en France

lroquois
lroquois
Niveau 10
28 mai 2004 à 14:03:59

Bon je dois y aller, @+ :ok:

iNc0nNu666
iNc0nNu666
Niveau 8
28 mai 2004 à 14:05:20

@+++

Toraxor
Toraxor
Niveau 10
28 mai 2004 à 14:06:28

Le syndicalisme est en effet un moyen parmi tant dautre,mais dis toi que c´est une grande avancée en matiere sociale et qui est né de laction commune de Marx et Engels en 1850.Et encore les premiers mouvements ont été réprimé dans le sang par la flicaille capitaliste.
Régime autoritaire?Plus maintenant ca c´est impossible.C´est fini Staline! :rire: Comme je lai deja dit les communistes doivent sadapter et respecter la democratie.Cest ce que disai dailleur Marx avant sa mort en appelant revolution intellectuelle et pouvoir du bulletin de vote.Mais sa personne nen parle car cest dans les préfaces du manifeste.Et surtout les dictateurs communistes ne lont pas appliquer.
LEtat ne doit pas rééquilibré la balance sur les salaires ca s´est une erreur flagrante qui est surtout une idée socialiste et droite.Letat ne doit pas ponctionner les particuliers car cela a pour effet de faire chuter leur pouvoir dachat,leur pouvoir dinvestissement et leur pouvoir de creation dentreprise.LETAT doit ponctionner sur le chiffre daffaires des entreprises,et taxé celle qui senvont a letranger.On doit developper une vraie politique economique pour que les entreprises restent sur le sol français et naille pas exploiter la misere dans les pays sous developé.

Toraxor
Toraxor
Niveau 10
28 mai 2004 à 14:17:38

Justement inconnu cest pour ca que je parlais du monde en général ( federation des poids lourds en amerique etc...).La france nest pas un pays syndiqué.Seul une minorité le sont.Peut etre est ce du aux ridiculs de certains syndicats un peu " boeuf".

OMvaincra
OMvaincra
Niveau 10
28 mai 2004 à 16:25:25

Quant au " vieux" de l´article il a raison.La guerre est perdue et le nazisme est désormais libre et son idéologie peut etre libéré des contraintes des horreurs et de léchec allemand.Il a raison de nous craindre.Au sens propre de l´idéologie hitleriénne,qui pour moi est la veritable base du nazisme et de lensemble des mouvements fascistes,le principal est que vous nous craigniez.Car notre ideologie est belle et doit s´adapter aux realité du monde d´aujourd´hui.

lroquois
lroquois
Niveau 10
28 mai 2004 à 16:27:11

:lol: c´est exactement çà...

Ie_crotale
Ie_crotale
Niveau 5
28 mai 2004 à 20:05:57

. De plus le systeme communiste peut etre facilement adaptable car il y aura tjrs des probs sociaux avec le capitalisme ( pb le capital) qui causeront de la misere dans les pays sous dévelopé

Le communisme n´a jamais pu garantir une decence de vie a plus de 5 % de son peuple, alors tu crois qu´ils pourront s´occuper des gens du TIers monde ? :-p

Tu sais les discours " nous croyons que l´homme peut évoluer, trouver sa place, il faut que la vie sociale profite à chacun" ou bien " le communisme a été la chose la plus meurtirère de l´histoire, certes, mais il peut s´adapter".

Des idées baratinées comme ca, tout le monde peut le faire. Un skinhead pourrait dire " le nazisme peut s´adapter", et n´importe quel parti pourrait dire que l´homme doit évoluer et être heureux :)

Comme le dit le vieux, des idées, des belles idées, mais pour les faits, on ne sait jamais comment les solutions miracles peuvent s´appliquer...

Au fait, tu as raison le syndicalisme a beaucoup d´adeptes. Notamment parce qu´il s´agit de faire croire aux gens que la droite veut les faire travailler dans les pires souffrances, la ou la gauche veut les faire travailler de moins en moins pour des salaires de plus en plus grands... Le but c´est quoi ? 35h, puis 32? puis 27, puis 18, puis 9 ? Sinon c´est pas du progres ?

Ca s´appelle trahir les gens. Le social, le social, les idées, les " il faut être heureux". Pour ce qui est de la théorie économique on peut attendre, et attendre longtemps....

Hazheel-Torn
Hazheel-Torn
Niveau 9
28 mai 2004 à 20:12:52

Ca s´appele surtout des propos superficiels et caricaturals :nonnon:

tarzan_185
tarzan_185
Niveau 6
28 mai 2004 à 20:13:16

Il fut un tps béni en France où la dictature des syndicats n´existait pas et où la France avait une économie capitaliste occidentale. Depuis la 2nde GM, les pouvoirs se sont inversés ( car qq grosses entreprises ont collaborées alors que les cocos ont résisté") et mtnt les syndicats imposent leur stalinisme. La droite française n´a bien sur pas les couilles d´offusquer les Rouges et les Roses. Cf EDF GDF, on a l´impression que si l´etat ose vouloir privatiser cette entreprise, il y aura une guerre civile

prophete_du_mal
prophete_du_mal
Niveau 7
28 mai 2004 à 20:15:10

Tu n´as pas tort Tarzan

Ie_crotale
Ie_crotale
Niveau 5
28 mai 2004 à 21:25:39

En france, ce n´est pas la pseudo droite du gouvernement qui dirige: toute tentative de rectifier le tir est immédiatement est immédiatement gachée par les syndicats, qui ne pensent qu´a eux.

Il est normal que les autres fassent des efforts pour eux, par contre quand l´interet national et les politiques anterieures de gauche et de droite font qu´il est NECESSAIRE de reformer, là on les voit moins.

La dictature des syndicats nous mène droit dans le mur. Les syndicats devraient être la pour faire partie d´un débat, or, ils arrivent avec leur projet qui ne tient pas économiquement, et veulent l´imposer, sans quoi le gouvernement ´nest pas ouvert à leur écoute...

Ie_crotale
Ie_crotale
Niveau 5
28 mai 2004 à 21:28:20

Donc, dictature des syndicats, je rajouterai dictature aveugle de l´incompétence.

A la SNCF il ya deux pre avis de greve par jour. On se demande pourquoi ils gardent leur poste si c´est si pourri que ca...

wops
wops
Niveau 10
28 mai 2004 à 21:31:06

La SNCF c´est particulier,les cheminots se plaignent tout le temps.

wops
wops
Niveau 10
28 mai 2004 à 21:34:12

Pourtant les cheminots bénéficie du statut " cheminots" qu´ils gardent tout leur vie,ils prennent leur retraite plus tot,ont pas mal d´avantages etc..

Titka7
Titka7
Niveau 7
29 mai 2004 à 00:37:37

Je viens de lire cette l´article d´iroquois, et j´ai l´impression, en lisant le discours de le personne de 75 ans, d´entendre une de ses prostitués de droite ( je parle des politique Bulgares) qui ont vendu tout le pays et qui ont réduits la population à la misère.
Si cet homme de 75 ans trouve que tout va mieux en Europe de l´Est qu´il y retourne, mon grand père touche 300 francs par mois, l´hiver il ne met pas le chauffage dans tout l´appartement car c´est trop cher, et pourtant il était ingénieur et a donc une des meilleur retraites.
La haine du communisme de cet homme est incroyable, il en vient à justifier la prositution en nous disant que c´est un moindre mal.
De plus, c´est la grande mode de jouer sa victime du communisme, " j´ai été une victime", il faut savoir que la plupart des gens des pays de l´Est qui sont venus en occident sont des anciens riches, ceux qui exploitaient le peuple avec le tsar. Les grand proprietaires terriens et autres profiteurs. Effectivement le l´état leur a confisuqé leur terres, et il a bien fait.
Il ose dire que les gens ne mengaient pas à leur faime avant 90, qu´il vienne nous le dire en face en Bulgarie.
Honnêtement ce discours est totalement indescant.
Qu´on critique certains aspects du communisme comme il a été appliqué à l´Est, d´accord, car il y a effectivement des points criticables ( bcp).
Mais dire que c´est mieux maintenant et que tout n´était que misère c´est faux à 100%.

Titka7
Titka7
Niveau 7
29 mai 2004 à 00:44:52

Petite précision, pour Iroquois.
Tu écris, " vivement que Kostadinov lise cette article"

Je te répond que je suis Bulgare, et que par conséquent je suis bien mieux informé sur ce qui s´y passe qu´un vieux crouton blassé de 75 ans qui n´y a plus mis les pieds depuis 50 ans. Donc ses discours du genre " tout va mieux", ça me fait rire ( ou plutot pleurer).

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
29 mai 2004 à 00:54:48

Vouloir saboter les services publique est l´une des pires conneries a faire.

Boumbastic
Boumbastic
Niveau 10
29 mai 2004 à 00:56:18

C koi ces delires? Marx oui, le communisme non! mais pas libéral pour autant!

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