"Réalisable par qui? Par aucun parti politique aujourd´hui, peut-être plus tard, peut être après l´arrivée d´un nouveau Marx qui aura compris les fondements, les mécanismes, les failles de notre société. "

C´est la que je te comprend pas.

Pas besoin d´un nouveau Marx , l´ancien suffit bien a comprendre .
D´ailleurs le monde peut se resumer en une phrase simple de nos jours : l´argent domine la planete .Parfois ,c ´est la cause , parfois la consequence .... Mais ca influe sur tout .

moi j´aime bien ce dicton qui resume bien la politique:

la didactature s´est ferme ta gueule et la democratie c´est cose tjs tu m´interresse

je suis pour le comuniste mais le seul truc c que sa vire toujours mal

bob26 Posté le 04 juillet 2006 à 00:30:24 "Réalisable par qui? Par aucun parti politique aujourd´hui, peut-être plus tard, peut être après l´arrivée d´un nouveau Marx qui aura compris les fondements, les mécanismes, les failles de notre société. "

C´est la que je te comprend pas.

Pas besoin d´un nouveau Marx , l´ancien suffit bien a comprendre .
D´ailleurs le monde peut se resumer en une phrase simple de nos jours : l´argent domine la planete .Parfois ,c ´est la cause , parfois la consequence .... Mais ca influe sur tout .

Non ça a particuliermeent changé, à son époque les grandes multinationales n´étaient pas encore présentes, les immenses bourses non plus, la colonisation venait à peine de s´achever et il y avait donc de géants empires regroupant des populations, des cultures compltement différentes....

Aujourd´hui c´est bien différent, il faut un autre analyste, qui permettra en France de refaire une république par exemple, et qui pourra remettre en cause le systeme capitaliste, ce qui n´est pas le cas aujourd´hui, les discours révolutionnaires de Marx et ses analyses étaient bien axés sur l´industrie (normal ct la révolution industrielle) alors qu´aujourd´hui c´est les services qui dominent ce qui explique pourquoi Marx est démodé.

Le communisme je suis aussi contre car d´un côté bien qu´il prévoit la suppression des frontieres je trouve qu´il est assez anti-mondialisation....

Industrie ou service , ou est la difference ? Le service peut etre assimilé a une marchandise

Il y a toujours des moyens de prod , des dirigeant , des dirigés .

"Non ça a particuliermeent changé, à son époque les grandes multinationales n´étaient pas encore présentes, les immenses bourses non plus, la colonisation venait à peine de s´achever et il y avait donc de géants empires regroupant des populations, des cultures compltement différentes.... "
Mais Marx l´avait prevu.
Ce sont juste les effets de l´accumulation de capitaux , des decennie plus tard .

Les services sont peut être des marchandises ce ne seront jamais des produits d´industrie.

Marx n´avait pas prévu le terrorisme divisant les blocs les + friqués, marx n´avait pas prévu la décolonisation , mais aussi Marx ne connaissait pas encore(ct pas son époque donc normal) une condition importante de la société actuelle: le pétrole. Sans compter l´apparition de la médecine et de l´amélioration des conditions de vie pour certains.....la médecine ayant été à la base de l´explosion démographique des populations aujourd´hui les plus pauvres donc les sub-sahariennes, les sud-asiatiques....

Et Marx en parlant de la redistribution des richesses parlait des ouvriers et des paysans bref de la classe moyenne dans le monde occidental, pas des personnes qui vivent avec 0.5 euros par jour

La société a changé arrêtez un peu

Un bien ou un service, c´est du pareil au même, c´est une marchandise. La loi du marché est la même, la loi de la valeur aussi, le processus de transformation en argent aussi...

"Et Marx en parlant de la redistribution des richesses parlait des ouvriers et des paysans bref de la classe moyenne dans le monde occidental, pas des personnes qui vivent avec 0.5 euros par jour"

Quand il a étudié le capitalisme à Londres, au 19ème siècle, ce n´est pas la classe moyenne qu´il étudiait (inexistante alors) mais les classes laborieuses qui se rapprochait énormément de 0.5 dollar par jour... (avec la monnaie de l´époque).

Les analyses de Marx sont quasiment toutes aussi vraies aujourd´hui, complétées ensuite par les études de Lénine et Trostky sur l´impérialisme, par exemple.

Darkanthrax nous on te parle au niveau fondamental de l´economie capitaliste

"Et Marx en parlant de la redistribution des richesses parlait des ouvriers et des paysans bref de la classe moyenne dans le monde occidental, pas des personnes qui vivent avec 0.5 euros par jour"

Ca n´y change strictement rien . C´est valable ( et encore plus! ) , pour les grand pauvre de cette planete .

Qui est communiste, en fait, dans ce topic?

moi

1. taraf
2. Posté le 03 juillet 2006 à 21:24:35
3. Aron n´est pas un libéral?

plus un "compagnon de route" qu´un véritable libéral, il avait des relents socio-démocrates parfois très virulents...

Bob, y´a l´air d´avoir que nous de communiste sur ce topic communiste...... ça le fait pas trop...

Bonne nuit camarade(s)!!!
Je ne sais pas si je reviendrai demain, peut-être, peut-être pas...
Pour l´idéal communiste!!!
Hasta la victoria siempre!!!!

Les services témoignent d´une certaine puissance d´un état, pas l´industrie

Et puis c´est faux faut pas se voiler la face, Marx parlait des pauvres des grandes puissances, alors aujourd´hui ce serait applicable pour le régime étatsunien, mais pas pour ceux qui manquent naturellement de ressources comme le Botswana le Burkina Faso ou le Bangladesh ou le Tadjikistan, sans parler que ces états sont gangrénés par la corruption d´ou 1 autre probleme pour répartir les richesses, d´autant plus que là bas ils n´ont pas de services, pas d´industrie(allez ressource naturelle en asie centrale c le coton mais c pas bénéf bénéf): ils n´ont rien, même pas de travail ni d´éducation que les ouvriers européens pouvaient avoir tant bien que mal et dans un cercle vicieux certes, mais ils l´avaient quand même

I Have A Dream !

To Be Sodomized By Che In Heaven !

Voici l´ennemi^^

http://www.youtube.com/watch?v=JeSN6aM8gpE&search=Nietzsche

Elevons le débat :o) !
Quel débat?
Et bien le c

t´es pas pathétique toi ? tu sais meme pas écrire français, et pour la saloperie... non je dit rien, j´ai deja averti le modo

Depuis 1989 en fait, ce qui fait environ 17 ans (on est loin des 30 affichés)

oh tupac a avertit le modo tel une baltringue, t´es bien mignon mais change de pseudo tu affiche le vrai Tupac

et puisque le modo va me lire mtn, je voudrai juste dire que les comuniste on fait autant de mal que les nazi, il y a un topic rouge ? alors pkoi pas un topic nazi ? vu que les deux extreme sont deux saloperie l´un autant que l´autre.