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Liste des sujets

Topic des communistes

Mr_Berlin88
Mr_Berlin88
Niveau 5
20 avril 2006 à 23:39:26

Société communiste = société conformiste de moutons

Prolétariat de tous les pays unissez-vous ?
Plutôt --> Déchêts de tous les pays unissez-vous. :oui:

Ar-wan
Ar-wan
Niveau 7
21 avril 2006 à 01:07:56

jimmyjay:"Je le repete si on vivait dans une société ou chacun aurait vraiment sa chance on aurait pas besoin de jalouser le voisin qui a une plus grande maison ou une plus belle voiture. "

C´est justement cela que je reproche à la socièté actuelle; je m´en fout que mon voisin se déplasse en mercédes. Ce qui m´emmerde c´est que certains se déplacent en jet privé.

jimmyjay
jimmyjay
Niveau 9
21 avril 2006 à 13:57:07

en france on a deja l´isf les très riches payent deja 70 % d´impots tu veux quoi de plus? taxer ceux qui sont a l´etranger? et puis c´est pas les très riches qui ramenent le plus d´argent a l´etat car c´est une infime minorité.

Ar-wan
Ar-wan
Niveau 7
21 avril 2006 à 13:59:25

Et aussi parce qu´ils savent cacher leur argent.

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
21 avril 2006 à 14:20:27

Embargo sur les paradis fiscaux.

Ar-wan
Ar-wan
Niveau 7
21 avril 2006 à 14:52:36

Oui mais pas seulement.

joe_le_demago
joe_le_demago
Niveau 2
21 avril 2006 à 14:55:58

c´est beau la naiveté :)
enfin dans votre cas ,c´est plus de la connerie

Ar-wan
Ar-wan
Niveau 7
21 avril 2006 à 15:41:03

Quel démago ce joe!

jimmyjay
jimmyjay
Niveau 9
21 avril 2006 à 19:27:46

les paradis fiscaux? par rapport a la france tout les autres pays sont des paradis fiscaux.
Mais je suis d´accord avec toi kaji le projet communiste pourrait eventuellement marcher (en admettant qu´on ai des super dirigeants integres etc...) uniquement si on fermait completement les frontieres et que le pays se referme sur lui meme.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
21 avril 2006 à 19:36:51

Non non, la révolution est mondiale ou n´est pas.

Ensuite, non le projet communiste ne pourrait pas marcher. Ne pourra pas marcher, même dans une société ou tout est bon pour la révolution. Combien de fois faudra-til le prouver rationellement ?

maitre_quendi
maitre_quendi
Niveau 6
21 avril 2006 à 20:20:39

comme dit gijoe080288 le communisme ne marcherait que si toutes les nations l´adoptaient! moi personnelement je dis qu´on a pas encore aperçu toutes les capacités d´un régime communiste! et le blème actuellement c´est que si un pays devient communiste il se retrouve avec les States sur le dos...
ensuite lol Mr_Berlin88 tu es un mouton tu es inconsciemment dépendant de la société de consommation tu te fait quotidiennement manipuler par les médias loool la différence dans un système communiste c´est que dedans tout le monde sait qu´il fait partie d´une masse d´un troupeau oeuvrant pour cette même masse mais dans un système comme le nôtre tu es également un mouton mais un pauvre mouton qui se croit pourtant indépendant lol lequel fait le plus pitié dis-moi?

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
21 avril 2006 à 20:33:00

:lol: très exactement, j´ai dit que la révolution ne marcherait que si elle était mondiale (et elle seule).
Le communisme, lui, échouera nécessairement de par sa structure révolutionnaire. On aboutira à un nouvel Etat, encore plus puissant qu´avant... alors qu´il l´est déja assez :)

maitre_quendi
maitre_quendi
Niveau 6
21 avril 2006 à 20:37:45

je pense exactement le contraire lol que l´Etat n´est pas assez puissant et tend à devenir de moins en moins puissant lol

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
21 avril 2006 à 20:58:38

Pas si sur. Moi je dirais ça autrement.
C´est vrai qu´en soi l´Etat a perdu du pouvoir.
Simplement, il ne l´a pas perdu par abandon, ou par défaite. Non, des systèmes déja existant se sont perfectionnés à coté de lui, et permettent de ne plus en faire l´intermédiaire de toute chose.
J´ai nommé : la mondialisation.

En conséquence, l´Etat a toujours les mêmes moyens de pouvoir, mais l´environnement en a gagné d´autre. L´Etat est toujours aussi puissant, mais nous avons gagné en puissance.
D´ou la situation d´aujourd´hui, lorsqu´on se demande si l´Etat n´est pas une organisation qui appartient désormais au passé.

Mr_Berlin88
Mr_Berlin88
Niveau 5
22 avril 2006 à 08:03:32

maitre_quendi ---> Je n´ai pas dit que je n´avais pas besoin de cette société de ***** sale rouge.

Ce n´est pas pour autant que je l´aime et que j´écoute un troupeau. :ok:

maitre_quendi
maitre_quendi
Niveau 6
22 avril 2006 à 14:03:29

ok gijoe080288 je vois que t´as l´air de savoir plus de choses que moi mdr la politique c´est un peu nouveau pour moi mais je voudrais savoir en quoi la mondialisation remplace l´Etat?

en même temps si on émets un avis socialiste on se fait traiter de sale rouge.... :p na c´est bon Mr_Berlin88 mais t´as callé cque je voulais dire ^^

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
22 avril 2006 à 14:08:04

La mondialisation remplace pas l´Etat, elle le met en echec.

Pendant un temps, l´Etat a pu a peu près tout controler. Maintenant, avec la libéralisation du monde, l´Etat ne controle plus tous les flux comme avant. Il doit compter avec les autres Etats, avec des entreprises dont le chiffre d´affaire égale son PIB (pour les grosses entreprises, et les petits pays).
En fait l´Etat n´est plus le pouvoir qui surplombe les autres pouvoirs. Voila pourquoi il est affaibli. Mais en aucun cas cela ne procède de lui. Non, c´est que les autres pouvoirs sont montés.

On peut prendre pour exemple les délocalisations, contre lesquelles l´Etat ne peut pas faire grand chose (du moins s´il est honnête... et pour la liberté etc...)

maitre_quendi
maitre_quendi
Niveau 6
22 avril 2006 à 14:14:46

ok là jsuis d´accord mais voilà est-ce une bonne chose? l´Homme est il assez responsable et raisonnable pour ne pas abuser des libertés qu´il gagne au fur et à mesure du temps? voilà pourquoi je suis plus de gauche selon moi l´Homme n´est pas assez responsable!

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
22 avril 2006 à 14:19:11

Bah quand au plus de liberté, non il n´est surement pas responsable. D´ou la nécessité de l´Etat pour le calmer un peu.

Si sans punition l´on pouvait rouler à 200 KM/H ou tuer mon voisin pour avoir sa bagnole, je suis sur que bcp de monde le ferait.

Chacun cherche son propre profit... donc non, la liberté totale c´est pas pour demain, ni pour après demain. En fait, je pense que c´est pour jamais ^^.
D´ou la nécessité d´une instance de controle. La question est alors, quelle sera sa forme (puisque de toute façon elle sera là). Des organisations internationales (sans la volonté des Etats, on a bien vu leurs echecs). Un fédéralisme mondial ? Un Etat mondial ? etc...

maitre_quendi
maitre_quendi
Niveau 6
22 avril 2006 à 14:22:33

d´accord je vois disons que j´avais environ la même idée bien que je pense que ce soit une utopie un Etat mondial socialiste mais le blèm c´est que je crains que ce ne soit pas possible à moins d´une prise de pouvoir par la force (une révolution mondiale quoi) et bon beh voilà les Etats dits dévellopés sont bien trop confortable dans leur système pour se risquer à autre chose....

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