T´es vraiment un pove type, t´a l´insulte facile mais t´a pas d´arguments

Si, regarde mon topic Le Topic du MPF.

ca devrait vous faire plaisir.

http://www.chez.com/barbarossa/musiques/msq5.mp3

dites-moi les trotsko Kronstadt ça vous dit quelque chose??

Tiens, Kran_le_barbar et devilPaul54 sont communistes...
Je ne dirai rien...

dostix, tu n´est qu´un infame copiteur de post, mais c´est vrai que visiblement Cronstadt (je crois qu´il y a un C, a l´allemande), ne pose de problème a personne.

donc Darkman, ce que tu dis c´est qu´on peut mettre de coté le droit des peuples a disposer d´eux mêmes? et la famine qui faisait des millions de morts elle a eu lieu principalement en ukraine et avait pour cause la volonté des bolcheviques de punir les patriotes ukrainiens, ce n´était pas une famine de subsistance mais une famine politique. Quand a l´indépendance de la corse si une majorité des corses sont pour, pas de problèmes, je ne vois pas pourquoi les ukrainiens, les géorgiens qui étaient brimés depuis des siècles par les russes n´y auraient pas eu droit.

kzimir Posté le 11 février 2006 à 17:17:18

dostix, tu n´est qu´un infame copiteur de post, mais c´est vrai que visiblement Cronstadt (je crois qu´il y a un C, a l´allemande), ne pose de problème a personne.

=> 1) je n´avais sincèrement pas lu ton post
2) pour C ou K ça dépend.. vu que c´est traduitdu cyrillique, ce n´est pas fixe. Enfin il me smble que les deux orthographes sont valables.
http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=Kronstadt+&meta=

bon ca va je te pardonne pour cette fois, ceci dit je te conseille d´aller quand meme te confesser, Dieu est mieux placer que moi pour te pardonner une telle faute.
Cronstadt c´est traduit du cyrillique mais au départ ca devait être allemand (Stadt), donc ca devait avoir une orthographe précise en allemand.

http://www.lookvoyages.fr/index.php?path=productsCountry&country_id=5&wysistatpr=ls_google_Cuba

ne me remerciez pas ça me fait plaisir

kzimir, je ne dis absolument pas ça.

Ce que je veux dire, c´est qu´accepter l´indépendance de certains peuples peut s´avérer totalement suicidaire. Un exemple récent et d´actualité : les Corses pendant la grêve de la SNCM n´avaient plus rien à bouffer parce qu´ils étaient complètement coupés du monde. Ils ne peuvent pas être indépendants vis-à-vis des autres pays car ils ne peuvent (et ne pourront pas) subvenir eux-mêmes à leurs besoins. Ils ne dépendent que du commerce avec la France, de même s´ils obtiennent l´indépendance. On ne peut donc pas parler d´indépendance vu qu´ils ne peuvent pas se détacher de la France.

Donner l´indépendance à un peuple est totalement suicidaire s´il ne peut subvenir à ses besoins à tout moment. Maintenant, si cette condition est remplie, je ne m´y oppose pas. En tout cas, si on laissait les peuples disposer d´eux-mêmes, ce serait le bordel : les basques, les corses, les savoyards, les bretons, les vendéens, les parisiens, les normands, l´alsace-lorraine (et j´en passe) demanderaient leur indépendance, et on court direct à la catastrophe, c´est sûr.

Pour la famine en Russie, le génocide dont tu parles a été perpétré par Staline au début des années 30. La famine dont je parlais était celle qui suivait la révolution bolchevique et le blocus imposé par les pays capitalistes. Les circonstances (blocus anti-bolcheviques, réseaux de communications détruits, désordre total dans le pays,...) étaient réunies et ont abouti à une famine qui n´a pas touchée que l´Ukraine, mais aussi, et surtout, le sud de la Russie. (A signaler que l´Armée Rouge a envahi l´Ukraine sous Lénine pour calmer les ardeurs indépendantistes, mais rien à voir avec un génocide...)

Dostix, Kronstadt n´est qu´un élément de la longue liste des crimes de l´Armée Rouge (même si parler de cette affaire sans la resituer dans son contexte ne serta pas à grand-chose...), mais on peut dire la même chose des impérialistes et de l´Armée blanche à cette époque...

Hisoka, tu as raison, le régime castriste est pourri et a créé d´énormes écarts de richesse entre riches et pauvres.

vous en avez pas marre de répeter la même chose?
après 4000 posts il serait temps de laisser couler ce topic stupide en même temps que le communisme.

"vous en avez pas marre de répeter la même chose? "

Je te retourne le compliment.

Il est vrai que le capitalisme apporte paix et prospèrité pour tous.

eh oui c´est le cas.

Oui et c´est certainement pas le communisme qui va apporter plus de libertés! Le passé le prouve!

--Dostix--, le 12 février 2006 à 20:38:42

"eh oui c´est le cas."

attends, t´es sérieux ??

bien sûr que je suis sérieux.

Au fait, juste un truc: je ne crois pas que le PC français actuel prône le communisme stalinien même s´il a suivi cette voie jusqu´en 91.

ShaunCrahan : stalinien ou pas, le communisme est un fléau pour la liberté!

ShaunCrahan, posté le 12 février 2006 à 20:51:26 *

"Au fait, juste un truc: je ne crois pas que le PC français actuel prône le communisme stalinien même s´il a suivi cette voie jusqu´en 91."

Non, plus maintenant, et heureusement... D´ailleurs, on peut dire qu´ils ne prônent même plus le communisme en général.

Dostix, j´avoue avoir un peu de mal à te comprendre... "prospérité pour tous", je ne crois pas que ce soit le cas.