Si l´on considère le degré de liberté de chacun comme proportionnel à son pouvoir d´achat, l´expérience apprend que les systèmes ultra-libéraux sont très inégalitaires de ce point de vue là.

Je n´ai aucun complexe avec l´inégalité.
Et vous ?

Seule chose qui m´importe c´est que malgré l´inégalité chacun vive décemment.
Rien à foutre si je touche 1500€ et mon voisin 300.000€ tant que je peux vivre décemment (et même je me dirais que ca ne lui est pas tombé du ciel).

Mettre un joug à chacun pour qu´on soit égal mouais bof.

"(et même je me dirais que ca ne lui est pas tombé du ciel)." Pour certains ça tombe du ciel.

Dans le cas d´héritage oui.
Je comprends que ca puisse être discutable, cependant ca me semble normal que les fruits de son propre travail (ie. capital et biens accumulés durant une vie) soit transmis à la personne de son choix, et profite à ses enfants.

Messer
Le problème est qu´il y a beaucoup de gens qui touchent nettement moins que de 1500 euros.

Je donnais un chiffre dans le vent.
Il y a aussi beaucoup de personnes qui ne touchent pas 300.000€ :P

(PS: salaire médian francais: 2200e brut)

Salut à vous,

J´ai deux trois questions à vous poser ...

1. Pourquoi le communismes n´a jamais existé, enfin le Marxisme ? Pourquoi il y a toujours des dictateurs qui se cachent derriere les révoltes rouges ? Comment s´assurer que la "dictature du prolétariat" ne dure pas trop longtemps ?

2. Lors du grand soir, comment motiver les gens à être productif, qu´auront-ils à y gagner ?

3. Que pensez-vous de la libre prostitution, le libre port d´armes, la liberté des drogues ?

4. Comment expliquez-vous qu´en 20ans de capitalisme, la Chine fasse trembler toute la France à cause de sa concurrence, alors qu´en 50ans d´aide, certains pays ne s´en sortent pas ?

Je suis persuadé qu´il existe des réponses à ces questions, et c´et bien pour ça que je les pose...

Bonne soirée à tous !

• • 1. Pourquoi le communismes n´a jamais existé, enfin le Marxisme ? Pourquoi il y a toujours des dictateurs qui se cachent derriere les révoltes rouges ? Comment s´assurer que la "dictature du prolétariat" ne dure pas trop longtemps ?* *

Ben si ca a existé.
Du moins les grandes lignes ont été appliqués même si ca cause du sort à cette doctrine qui a été démolie depuis

• • 2. Lors du grand soir, comment motiver les gens à être productif, qu´auront-ils à y gagner ? **

Je me mords une couille si POF d´un coup tout arrive.
Ce qu´ils auront à gagner ?S elon les théories Proudhonienne, du moins ses aspirations: rien.

• • 3. Que pensez-vous de la libre prostitution, le libre port d´armes, la liberté des drogues ?* *

Pour.
Ca evitera l´utilisation des drogues et de la prostitution dans de mauvaises conditions, sanitaire et de violence.
Libre port d´armes plus mitigé, du fait des exemples/contre exemples mais allez je vais dire oui.

• • 4. Comment expliquez-vous qu´en 20ans de capitalisme, la Chine fasse trembler toute la France à cause de sa concurrence, alors qu´en 50ans d´aide, certains pays ne s´en sortent pas ?* *

1.3Mds d´esclaves contre lequel aucun pays ne peut rien faire au plan primaire et secondaire.
Une ouverture au marché créant aussi de la prospérité croissante.

Messer:"salaire médian francais: 2200e brut"

D´ou sorts tu ce chiffre?

!! !Ne pas confondre médian et moyen, j´ai failli tomber dans le panneau!!!

Arwan>Ptite recherche sur Google, je suis tombé genre sur l´INSEE.
Médian et moyen sont sensiblements différent en effet.

a tous , le communisme me fait bien maré je me tripe tout le temp avec mais en fait je ne conais pas tout

genre pour moi c´est " tout ce qui est a toi est a moi " ou " l´etat paye pour tout "
si quelqu´un pouvait m´expliquer clairement ce qu´est le communisme ca serait classe quoi !! !

En gros, cela serait un système basé sur une répartition plus juste des richesses et sur la démocratie. Ainsi, les entreprises seraient gèrées par leurs employés.

Mais bon cela c´est la théorie.
En pratique, chaque fois qu´une loie sociale est adoptée (dans un pays capitaliste ou autre), on ce rapproche un peu plus du communisme, et chaque fois qu´une loie anti-sociale est adoptée on s´en éloigne... Et en ce moment, c´est surtout des loies anti-sociales qui sont adoptées.

http://bricekass.com/?id=127921

Ar-wan dit : "en ce moment, c´est surtout des loies anti-sociales qui sont adoptées."

Yoouuupppiii!!!

"En gros, cela serait un système basé sur une répartition plus juste des richesses et sur la démocratie. Ainsi, les entreprises seraient gèrées par leurs employés.

Mais bon cela c´est la théorie.
En pratique, chaque fois qu´une loie sociale est adoptée (dans un pays capitaliste ou autre), on ce rapproche un peu plus du communisme, et chaque fois qu´une loie anti-sociale est adoptée on s´en éloigne... Et en ce moment, c´est surtout des loies anti-sociales qui sont adoptées."

Ah oué ?? Et tout ce qui est humain t´en fait quoi ?
Aussi, je vois pas comment une loi ca peut être anti social.....

Fin bon bref, on en est encore loin de la définition du communisme...Perso, je dirais que c´est la mise en communauté de tout (Argent, propriété, vétements, forces de travail, .... femmes..., oui la communauté des femme c´est une utopie communiste.... etc etc...)

"Ar-wan dit : "en ce moment, c´est surtout des loies anti-sociales qui sont adoptées." "

Bientôt on va entendre que la France avantage les riches et les chefs d´entreprises...

Le Communisme est une idéologie utopique, et une vision des choses simplistes.

on classe les populations en 2 partis :

- les bourgeois et patrons
- les prolétaires

On diabolise le patronat, et on angélise les salariés.

le probleme du communisme vient du fait du manque de financement des entreprises dans les sociétés socialistes. La rénumération du capital est faible ou quasi nulle et la rénumération du travail tres élévé.

et dans nos sociétés capitalistes c´est l´inverse, tout est pour l´actionnaire et ce qui reste les salaires.

Je suis pour un partage équitable entre Capital et travail.

Les actionnaires fournissent le capital , donc ils doivent avoir une contrpartie plus des intérets.

Et les travailleurs fournissent la force de travail doivent avoir la contrepartie financiere plus des intérets en fonction de l´évolution de des bénéfices de l´entreprise.

chaque salarié doit au moint recevoir la part qu´il contribut à la production.

" plus des intérets en fonction de l´évolution de des bénéfices de l´entreprise."

La phrase en trop : En dehors de ca je suis d´accord, mais je vois pas en quoi l´ouvrier mérite plus de fric que son collègue d´une entreprise en déficit. Ls 2 n´y sont absolument pour rien dans l´état de l´entreprise.

Et rien ne les empêche d´être aussi actionnaires (à petite échelle)

"Ar-wan Posté le 13 octobre 2005 à 09:19:31

Ne pas confondre communisme et partouze."
C´est pourtant ce que dit ton barbu

"Les actionnaires fournissent le capital , donc ils doivent avoir une contrpartie plus des intérets.

Et les travailleurs fournissent la force de travail doivent avoir la contrepartie financiere plus des intérets en fonction de l´évolution de des bénéfices de l´entreprise.

chaque salarié doit au moint recevoir la part qu´il contribut à la production."
N´est ce pas la théorie du système actuel ?( oui j´ai dit la théorie lool)