Messer, je serais curieux de savoir si tu as déja travaillé afin de constater se qui ce passe réellement au sein de l´entreprise...

Ouioui déjà travaillé.

Je sais très bien que ce que je décris n´existe pas.. Mais si seulement comme tu l´as dit toi même..
Si seulement ca pouvait exister.. Ptet quand quelques millénaires en France ?

"foubidou, si tu ne veux pas t´associer a une organisation qui pense que les licenciements sont un moyen de faire de l´argent"

J´ai pas dit ça. J´ai juste dit qu´actuellement, les syndicats arrivent presque à convaincre que des bénéfices devraient interdire le licenciement.
Et je ne vois pas pourquoi une entreprise qui fait des bénéfices (autant de milliards qu´il y ait) devrait conserver une masse salariale inutile plus qu´une en déficit.

Je comprend très bien qu´au moment du licenciement, la victime soit aveuglée par sa détresse et c´est bien malheureux, mais alors c´est le système complet qu´il faut changer.

Les patrons ne font qu´appliquer ce que leur dicte le sysème, leur but n´ai pas de maltraiter leur employés !

Le but des patrons est de faire de l´argent, et cela implique de "maltraiter" les salariés.

Celà implique d´utiliser le travail des salariés contre argent c´est tout.

Quel patron a interêt à maltraiter des salariés efficaces, compétents et qualifiés ?
Aucun. Sauf les cons qui le payeront chers quand les salariés se casseront dans d´autres boites concurrentes..

Cela dit, le but des salariés est aussi de faire de l´argent, et cela implique également de "maltraiter" les patrons.

Une telle partialité me laisse rêveur.

Et bien sûr, les salariés peuvent virer leur patron s´il les "maltraite" trop...

Le problème est que les patrons sont en position de force vis à vis des salariés.

Oui et non.
Tout dépend du type de salarié, c´est sur que le glandu qui ne vaut pas sa paye n´est vraiment pas en position de force..

Va dont bosser et tu verra bien si tu es dans un rapport d´égal à égal avec ton patron.

Ben si t´es un petit employé de bureau derrière son guichet oui.
Si t´es un cadre compétent et qu´il sait ce que tu vaux à mon avis il te traitera un peu mieux.

De nos jours, même les cadres compétents s´en prennent plein la gueule par leur patron. Ils n´ont pas toujours de "goldens parachutes" et ce sont des salariés le plus souvent soumis au système d´exploitation comme le salarié de base.

Mais bon, je pose donc une autre question: le salarié de base, celui que Messer appel "un petit employé de bureau derrière son guichet" voire "le glandu" doit-il en être réduit à être maltraiter par son patron sous prétexte qu´il manque de capacité ou de qualifiquation?

Ah, comme disait l´autre, socialisme ou barbarie...

J´aimerais que quelqu´un m´explique : En sachant que le communisme est responsable en Europe de la mort de plus de 100 millions de gens (soit 15 fois la shoah Nazie et presque 2 fois la France) et de bien d´autres dans le monde, comment pouvez-vous encore croire que le communisme est le genre humain ?

Patiens>Cherche pas, il y a des gens qui ont mis des siècles pour sortir de l´esclavage pour se rejetter dedans...

Ar-wan> Maltraiter non. Mais avoir moins de prise sur l´entreprise c´est tout à fait logique si ils ont moins de compétence. Personnellement j´écouterai tout les avis en tant que PDG, mais d´autres non et c´est leur droit.
Sinon un bon DRH ou un bon cadre avec une bonne formation de management, il a TOUT les moyens de trouver du boulot ailleurs, et de meilleure qualité.

Les lois font des efforts dans ce sens, ca c´est sur.

Ensuite, tu ne peux pas dire au patron "sois gentil", pour la simple raison déjà que le "glandu" se comporterait exactement de la même manière si on invesait les rôles.

Le Patron à son boulot au centre de sa vie. Le "glandu" ne peut pas avoir la même vision du travail. Pour son epanouissement il doit se tourner vers autre chose.

De plus "maltriatance" me paraît un chouya exagéré.
De mes 2 experiences :

-En très grande (immense) entreprise petrolière en haut du CAC40 fra

arf je reprend

De mes 2 experiences :

-En très grande (immense) entreprise petrolière en haut du CAC40 que je ne nommerais pas :

J´y ai été dans la maintenance (technicien)... les gens sont loin d´être maltraité, j´irais même jusqu´à dire qu´ils ont la vie belle. Certes de fois ils doivent venir en heures sup, mais c´est loin d´être l´apocalypse, d´autant plus qu´ils recupèrent.

-En PME (200 personnes) :
L´ambiance est plus familliale, certes à la chaîne on fait ses 8 heures et on pleurniche pas pour rien mais l´ambiance y est plutôt decontracté et la mise en place de contrôle de chaînes par les ouvriers eux-mêmes donnent de bons résultats au niveau de leur motivation. même les gars à la chaîne depuis 30 ans sourient et sont relativement satisfait de leur travail. Et ils n´ont pas l´air de mourir dans la souffrance du fait de l´absence de syndicat.

Messer:"Personnellement j´écouterai tout les avis en tant que PDG".

Pour défendre les vertues du libéralisme, il faut soit avoir quelques problèmes de compréhension, soit être interressé au système...
Il semblerai que Messer appartienne à la seconde catégorie.

Qu´entends tu par là ?

Pour défendre les vertus du libéralisme ben... Faut avoir le gout de la liberté et la rigueur d´esprit pour remettre en doute ce que l´on sait pour se conformer à cette envie de liberté.
Le libéralisme n´interdit pas la solidarité, tandis que le socialisme interdit la liberté ;)

Ah, donc tu appartiens à la première catégorie.

Ben oui c´est connu, seuls les gens de gauche sont intelligents, beaux, forts et propre sur eux.
Faut vraiment être con pour croire qu´on peut être libre hein !

(Sinon nonon je suis dans aucune de tes catégories).