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Topic des communistes

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
25 juin 2005 à 19:20:48

La science fiction a existé parce que le régime voulait qu´elle existe. Et apparamment, d´après ce que tu dis, ca présente plutot les visions du Parti sur l´avenir de la societé, et donc c´est un outil de propagande plus qu´autre chose.
Dira-t´on qu´un roman de Proust est une ode au capitalisme ? Non surement pas.
Bref ca n´et pas vraiment de l´art, parce que ca n´est pas libre.
Et ne t´en déplaise, la recherche n´empêche pas un florissement de l´art ^^.
Si elle était encouragée c´est qu´elle était utile au régime. L´art l´était moins ( à part la propagande) et il était donc moins encouragé. Pire, on a cherché a le détruire ( hein, les premiers à se lever contre le formattage des musiques parfois . .. ahem :rire: )

" Les soviétiques conservaient une vision très caractéristiques du monde, dans laquelle seule l´idéologie devait être prônée. C´est pourquoi l´art Russe a fortement diminué à partir de la révolution. Cependant la littérature commence à reprendre de son ampleur de nos jours"

Précisément. Ce qui est paradoxal c´est que les artistes ont tous senti venir cette révolution ( dans Guerre et paix, par exemple) et la mort de leur societé ainsi que de l´art ( la plupart des artistes russes sont des aristocrates : Dostoïevski, Tchekov etc . ..) et ont pourtant soutenu cette révolution.

Par contre, trouvez moi l´équivalent en littérature de par exemple : les Frères Karamasov de 1917 à 1991 ( ou de nos jours si ca vous plait ^^)
Perso, je ne vois pas :lol:
En théatre, l´équivalent des Mouettes de Tchekov etc etc . .
On peut continuer comme ca, le fait est que l´Art russe a bien failli y passer...

-Dostix-
-Dostix-
Niveau 9
25 juin 2005 à 19:25:22

comme l´art chinois d´ailleurs

ARAKAWA
ARAKAWA
Niveau 6
25 juin 2005 à 19:42:33

j´ai trouvé un site qui consigne des écrits de Marx et notemment sur la question juive.

http://www.uqac.uquebec.ca/zone30/Classiques_des_sciences_sociales/classiques/Marx_karl/question_juive_bauer/question_juive.html

Je le mets, parce que j´en ai marre d´entendre toujours les mêmes parler de Marx sans jamais l´avoir lu, l´accusant souvent d´être un antisémitisme en se basant sur des oui dire et des travaux de réecriture que l´on peut trouver sur certaines poubelles virtuelles quand lui parle d´émancipation des juifs et de la question religieuse.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
25 juin 2005 à 20:32:29

" Ce qui est paradoxal c´est que les artistes ont tous senti venir cette révolution ( dans Guerre et paix, par exemple) et la mort de leur societé ainsi que de l´art ( la plupart des artistes russes sont des aristocrates : Dostoïevski, Tchekov etc . . .) et ont pourtant soutenu cette révolution. "

C´est au contraire normal qu´ils souhaitaient cette révolution. Elle représentait une plus grande ouverture culturelle, une certaine liberté pour le peuple... ce qu´ils défendaient entre autres.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
25 juin 2005 à 22:14:14

:( ca marhe plus le copier collé . .. bon la conclusion de ce livre ^^ d´ou résultat ==>
:lol: et voici comment appliquer la dialectique à tout ce qui peut exister en ce monde :) Merci Hegel quoi.
On tombe quand même dans le ridicule parfois :rire2: comme quand les marxistes voient dans la valse et le menuet de Don giovanni, une expression de la lutte des classes ( Thèse antithèse: synthèse.)

Pour Zaraf, oui, mais le communisme a serré leur arrêt de mort. Dans guerre et paix, on voit quand même la remise en cause d´un ordre, et ca passe par la tragédie. C´est presque de l´ubiquité...

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
25 juin 2005 à 23:20:49

Lisez aussi le livre " j´ai choisit la liberté", de Kravchenko... très beau livre.

==> Le procès kravchenko contre mes " lettres francaises" devrait être raconté dans les livres d´Histoire de terminale.
L´attitude du communisme français, surtout des intellectuels de gauche fut lamentable.

darkanthrax
darkanthrax
Niveau 10
26 juin 2005 à 00:45:38

Il manquait 1 chose dans l´art russe(c di par Werber attention argument d´autorité): Le Rock´n Roll!

Eldorn
Eldorn
Niveau 6
26 juin 2005 à 20:47:55

Quel beau parti. Ils ont de bonne idées, de l´ambition et pourtant ils ont de moins en moins d´électeurs, c´est vraiment dommage. Ils remonteront la pente, tôt ou tard. Il faut juste attendre.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
26 juin 2005 à 22:05:50

Eldorn la fin de ton post " Ils remonteront la pente, tôt ou tard. Il faut juste attendre. " s´applique à toutes les extrèmes. Et toutes ont de bonnes idées pour certain.
Ils remontent tous en temps de crise, et redescendent quant tout va à peu près bien.

darkanthrax
darkanthrax
Niveau 10
26 juin 2005 à 23:56:16

Les communistes ont eu leur chance le siecle dernier, ils n´ont pu la saisir, maintenant c impossible qu´ils en aient 1 autre

Il faut savoir dire un jour " changement"

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
27 juin 2005 à 00:27:25

Le PCF se vante de 4000 nouveaux membres depuis le reférundum. La route de la servitude a quand même encore des adeptes.

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
06 juillet 2005 à 22:35:55

Un Marx et ça repart.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
06 juillet 2005 à 22:40:30

Tu commences à être fatigué Don, non?

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
06 juillet 2005 à 22:45:08

pourquoi ?
c´est pas de moi . .. ¬¬
Goûtez-moi cette farce !

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
06 juillet 2005 à 23:00:23

Pour te faire plaisir : :rire:

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
06 juillet 2005 à 23:04:30

. ..
désolé.

Solidarnosc
Solidarnosc
Niveau 10
07 juillet 2005 à 20:10:17

Se renseigner sur le Cambodge et les khmers rouges... ( et que celui-qui veut continuer à être communiste réfléchisse très attentivement).

amicalement

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
07 juillet 2005 à 20:17:16

je veux bien :-)

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
07 juillet 2005 à 20:22:47

Les USA ont bien soutenu Pol Pot parsqu´il était hostile au Vietnam...

Solidarnosc
Solidarnosc
Niveau 10
07 juillet 2005 à 20:31:00

Euh, sans te vexer Kaji-Ryoji ( je ne connais pas exactement les référence du livre que je suis en train de lire mais s´est une grosse brique de bien 700 pages sur le génocide au Cambodge).

La grosse faute des USA est d´avoir bombardé des villages et villes Cambodgiennes... Ces bombardements firent 130.000 tués parmis les civils et servit la cause du PCK ( les khmers rouges) qui s´en servit comme fabuleux moyens de propagande ( surtout envers les paysans qui ralièrent les khmers rouges en masse).

Maintenant, les Khmers rouges furent surtout aidé par
- la Chine ( ce pays fut leur plus grande aide, et leur vendait, voir leur donnait de la nourriture, des outils mais aussi des armes),
- le Vietnam ( au début).
- La thaillande ( un peu)
-...

Effectivement elle fut aussi aidé par les USA mais d´après ce que j´ai pu lire, par l´UNSAID qui est un organisme américains qui visent à donner de la nourriture aux gens mourrant de faim...

Autant les USA n´ont pas réfléchi à la conséquance de leur bombardement ( ils font souvent ça, il frappe puis après ils réfléchissent), autant on ne peut pas du tout leur imputer des liens d´amitié avec les khmers rouges.

amicalement

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