http://next.liberation.fr/mode/2017/09/04/sexualite-un-trouble-nomme-desir_1594142

Je trouve ça dangereux ces propos comme quoi tous les Blancs sont racistes : dans la pratique ça signifie qu'il faudrait tolérer des néonazis vu qu'au fond tous les Blancs seraient racistes ?

+ ça s'étonne qu'une entreprise est là pour faire du fric avant tout

Le 06 septembre 2017 à 00:38:44 Superasgard2 a écrit :
http://next.liberation.fr/mode/2017/09/04/sexualite-un-trouble-nomme-desir_1594142

Je trouve ça dangereux ces propos comme quoi tous les Blancs sont racistes : dans la pratique ça signifie qu'il faudrait tolérer des néonazis vu qu'au fond tous les Blancs seraient racistes ?

+ ça s'étonne qu'une entreprise est là pour faire du fric avant tout

Tu peux copier coller l'article stp ? Le site m'empêche de lire l'article.

Le 05 septembre 2017 à 23:52:04 ForrestTrump a écrit :
Merci bien !

HS, est-ce que le Juche est considéré comme une tendance communiste ? Ou non car il stagne au stade socialiste ?

Nous considérons le Juche comme un révisionnisme, et comme tous les révisionnismes, il est l'arme d'une classe qui n'est pas le prolétariat, il ne mène donc pas au communisme. Peut-on alors toujours dire que le Juche est une tendance communiste? A notre avis, non.

Je ne connais que les marxistes-léninistes occidentaux (ceci dit, le mouvement ML est mort ailleurs de toute façon) pour défendre idéologiquement le Juche, pour eux c'est simplement le ML adapté à la Corée.

Le Juche a renié officiellement le communisme et le marxisme.

Le 06 septembre 2017 à 01:03:26 sujetautomate a écrit :

Le 06 septembre 2017 à 00:38:44 Superasgard2 a écrit :
http://next.liberation.fr/mode/2017/09/04/sexualite-un-trouble-nomme-desir_1594142

Je trouve ça dangereux ces propos comme quoi tous les Blancs sont racistes : dans la pratique ça signifie qu'il faudrait tolérer des néonazis vu qu'au fond tous les Blancs seraient racistes ?

+ ça s'étonne qu'une entreprise est là pour faire du fric avant tout

Tu peux copier coller l'article stp ? Le site m'empêche de lire l'article.

ANTIRACISME : MUNROE BERGDORF, MANNEQUIN TROP POLITIQUE POUR L'ORÉAL
Par Marie Ottavi 3 septembre 2017 à 14:37
La Britannique vient d'être exclue d'une campagne du géant des cosmétiques pour des propos jugés racistes envers les Blancs.
Elle était appelée à devenir la première mannequin transsexuelle noire impliquée dans une campagne anglaise du géant des cosmétiques, mais Munroe Bergdorf vient d’être écartée pour des propos anti-Blancs diffusés sur son profil Facebook et retirés depuis.

A l’origine, Munroe Bergdorf, mannequin anglaise de 29 ans, née d’une mère blanche et d’un père noir, voulait témoigner de sa solidarité avec les activistes antiracistes de Charlottesville (Virginie) où une militante blanche avait été tuée par un néonazi le 12 août. Dans son billet, Munroe Bergdorf écrivait : «Franchement, je n’ai plus l’énergie de parler de la violence raciale des Blancs. Oui, de TOUS les Blancs. Parce que la plupart d’entre vous ne réalise pas et refuse de reconnaître que votre existence, vos privilèges et vos succès en tant que race sont construits sur le dos, le sang et la mort des personnes de couleur. Toute votre existence est auréolée de racisme. Des micro-agressions au terrorisme, vous avez construit le plan pour cette s***. […] Venez me voir et vous vous rendrez compte que le racisme n’est pas inculqué, on en hérite et consciemment ou inconsciemment, il se transmet par des privilèges. […] Quand les Blancs commenceront à admettre que leur race est la force la plus violente et la plus oppressante de la nature sur Terre… alors on pourra parler.»

«Je défends la tolérance»
Supprimé de son compte Facebook, le commentaire a refait surface sur le net et poussé L’Oréal Paris à annuler son contrat avec la jeune femme. «Les propos de Munroe Bergdorf ne correspondent pas à nos valeurs et nous avons donc décidé de rompre notre partenariat avec elle», a annoncé vendredi sur Twitter le bureau britannique de la marque. La campagne dans laquelle la jeune femme s’affichait devait à la fois promouvoir la diversité et la commercialisation de nouvelles teintes de fond de teint sur le marché britannique.

Depuis son éviction, Munroe Bergdorf a appelé au boycott de L’Oréal sur les réseaux sociaux : «Je défends la tolérance et l’acceptation – mais on ne peut pas l’être si on ne veut pas discuter de l’intolérance et de la haine qui existent en premier lieu. […] Asseyez-vous et souriez dans une campagne "défendant la diversité". Mais ne parlez pas du fait que le manque de diversité est dû au racisme. Ou parler des origines du racisme vous coûtera votre travail. […] Cette marque de cosmétiques ne se préoccupe que d’ARGENT. Je vous exhorte à boycotter L’Oréal Paris.»

«Ce n’est pas quelque chose de génétique»
La mannequin s’est défendue en expliquant que ces déclarations avaient été «sorties de leur contexte». Sur Facebook, elle a ajouté : «Quand je disais que "tous les Blancs étaient racistes", j’expliquais le fait que la société occidentale dans sa totalité est un système profondément enraciné dans la suprématie blanche, créée pour bénéficier, avantager et protéger les personnes blanches avant les autres races. A leur insu, les personnes blanches sont socialisées pour être racistes dès leur naissance. Ce n’est pas quelque chose de génétique, personne ne naît raciste.»

Le 06 septembre 2017 à 06:16:19 Axetibe- a écrit :

Le 05 septembre 2017 à 23:52:04 ForrestTrump a écrit :
Merci bien !

HS, est-ce que le Juche est considéré comme une tendance communiste ? Ou non car il stagne au stade socialiste ?

Nous considérons le Juche comme un révisionnisme, et comme tous les révisionnismes, il est l'arme d'une classe qui n'est pas le prolétariat, il ne mène donc pas au communisme. Peut-on alors toujours dire que le Juche est une tendance communiste? A notre avis, non.

Je ne connais que les marxistes-léninistes occidentaux (ceci dit, le mouvement ML est mort ailleurs de toute façon) pour défendre idéologiquement le Juche, pour eux c'est simplement le ML adapté à la Corée.

Le juche original est-il si révisionniste que ça ? C'est un marxisme existentialiste, non ? Si je ne me trompe pas, la politique nord-coréenne est devenue révisionniste après la politique de Songun : la dictature du prolétariat devient une dictature de l'armée... et donc une autocratie pure et dure.

Le 06 septembre 2017 à 09:38:33 merranyth a écrit :

Le 06 septembre 2017 à 06:16:19 Axetibe- a écrit :

Le 05 septembre 2017 à 23:52:04 ForrestTrump a écrit :
Merci bien !

HS, est-ce que le Juche est considéré comme une tendance communiste ? Ou non car il stagne au stade socialiste ?

Nous considérons le Juche comme un révisionnisme, et comme tous les révisionnismes, il est l'arme d'une classe qui n'est pas le prolétariat, il ne mène donc pas au communisme. Peut-on alors toujours dire que le Juche est une tendance communiste? A notre avis, non.

Je ne connais que les marxistes-léninistes occidentaux (ceci dit, le mouvement ML est mort ailleurs de toute façon) pour défendre idéologiquement le Juche, pour eux c'est simplement le ML adapté à la Corée.

Le juche original est-il si révisionniste que ça ? C'est un marxisme existentialiste, non ? Si je ne me trompe pas, la politique nord-coréenne est devenue révisionniste après la politique de Songun : la dictature du prolétariat devient une dictature de l'armée... et donc une autocratie pure et dure.

Certes, mais le ver est dans le fruit très tôt.

Comme d'hab j'ai envie de dire pas de chance !

Le Juche part du principe qu'il est une "interprétation du marxisme-léninisme à la situation Coréenne", alors qu'en fait il le vide totalement de sa substance, pour n'en garder que de vagues contours et quelques éléments de langage. Très idéaliste sur le fond et la forme, quand on demande à des officiels nord-coréens de l'expliquer concrètement, ils se mettent à bafouillent et disent "Faut le lire pour comprendre". La bonne affaire...

La Corée du Nord est de fait révisionniste de par sa politique de rattachement au Comecon et par son refus de trancher dans le split sino-soviétique. Il y a d'autres choses à dire dessus, mais on est assez loin de la période d'origine. Le Songun n'est qu'une étape de plus dans le pourrissement du truc, c'est une suite logique. Guère étonnant à ce que toutes références au socialisme aient été finalement retiré de la Constitution.

Le 06 septembre 2017 à 11:35:53 Tyler_Durden_68 a écrit :
Le Juche part du principe qu'il est une "interprétation du marxisme-léninisme à la situation Coréenne", alors qu'en fait il le vide totalement de sa substance, pour n'en garder que de vagues contours et quelques éléments de langage. Très idéaliste sur le fond et la forme, quand on demande à des officiels nord-coréens de l'expliquer concrètement, ils se mettent à bafouillent et disent "Faut le lire pour comprendre". La bonne affaire...

La Corée du Nord est de fait révisionniste de par sa politique de rattachement au Comecon et par son refus de trancher dans le split sino-soviétique. Il y a d'autres choses à dire dessus, mais on est assez loin de la période d'origine. Le Songun n'est qu'une étape de plus dans le pourrissement du truc, c'est une suite logique. Guère étonnant à ce que toutes références au socialisme aient été finalement retiré de la Constitution.

Merci Tyler !

En parlant du loup

http://lesmaterialistes.com/vers-guerre-delirante-course-armement-coree-nord

Pour le coup, l'article est pas trop mal

On a le droit d'etre sur le sujet coco quand on ne l'est pas entierement ?

C'est à dire ?

Camarade rejoignez le discord communiste
https://discord.gg/MmSY2bS

Dites-moi les communistes, certains d'entre vous ici apprécient l'URSS mais la plupart des communistes que je côtoie ne veulent pas qu'on assimile leurs idées à l'URSS.

Au final, quels sont les points de concordance entre votre doctrine et ce régime ?

Le 13 septembre 2017 à 15:02:53 Doctrinaire a écrit :
Dites-moi les communistes, certains d'entre vous ici apprécient l'URSS mais la plupart des communistes que je côtoie ne veulent pas qu'on assimile leurs idées à l'URSS.

Au final, quels sont les points de concordance entre votre doctrine et ce régime ?

Ici j'en connais bien peu qui n'ont pas de sympathie pour au moins une période de l'Histoire de l'URSS. Je ne sais pas non plus qui sont ces "communistes" qui rejettent toutes les expériences pratiques qui ont eu lieu à ce jour ou qui décident d'accepter seulement celles qui ont échoué trop tôt pour décevoir leurs vains espoirs.

Quant aux points de concordances, ils ne sont pas un corps doctrinaire mais simplement des leçons tirées du passé. L'URSS s'était déjà inspirée à son époque de la Commune de Paris et avait porté ses réalisations à un niveau bien supérieur. La Chine en a fait de même par rapport à l'URSS pendant le processus socialiste.
Notre idée n'est pas de reproduire une micro-URSS ou une micro-Chine en France, mais bien de tirer tous les enseignements de ces expériences afin de les surpasser de la meilleure des manières lorsque l'on sera en position. Cela suppose l'étude attentive du passé et de l'Histoire, c'est pourquoi c'est un point récurrent chez les communistes, bien qu'il faille avant tout le lier à la pratique que l'on peut réaliser ici et maintenant dans nos conditions réelles.

Le 06 septembre 2017 à 11:35:53 Tyler_Durden_68 a écrit :
quand on demande à des officiels nord-coréens de l'expliquer concrètement, ils se mettent à bafouillent et disent "Faut le lire pour comprendre". La bonne affaire...

C'est aussi ce que font les communistes du FoPo quand on leur parle de la vision marxiste de la valeur

Dit-il, alors que Nek' vous a répondu sur plusieurs pages

Le 13 septembre 2017 à 16:02:37 Axetibe- a écrit :

Le 13 septembre 2017 à 15:02:53 Doctrinaire a écrit :
Dites-moi les communistes, certains d'entre vous ici apprécient l'URSS mais la plupart des communistes que je côtoie ne veulent pas qu'on assimile leurs idées à l'URSS.

Au final, quels sont les points de concordance entre votre doctrine et ce régime ?

Ici j'en connais bien peu qui n'ont pas de sympathie pour au moins une période de l'Histoire de l'URSS. Je ne sais pas non plus qui sont ces "communistes" qui rejettent toutes les expériences pratiques qui ont eu lieu à ce jour ou qui décident d'accepter seulement celles qui ont échoué trop tôt pour décevoir leurs vains espoirs.

Je ne connais pas personnellement les communistes à qui je parle dont je ne sais pas ce qu'ils pensent réellement, mais en clair ils ne veulent pas qu'on pense que leur idéologie a été appliquée et qu'elle a donnée les résultats de l'URSS que l'on connaît. C'est le fameux "le communisme n'a jamais été appliqué" ou "l'URSS ce n'était pas le communisme".
Cette justification n'est clairement pas suffisante donc je voulais connaître votre avis là-dessus, car vous baignez dans cette famille idéologique et parce que vous avez déjà plus de bagages intellectuel et historique que l'étudiant communiste lambda qui affirme ce genre de choses.

Quant aux points de concordances, ils ne sont pas un corps doctrinaire mais simplement des leçons tirées du passé. L'URSS s'était déjà inspirée à son époque de la Commune de Paris et avait porté ses réalisations à un niveau bien supérieur. La Chine en a fait de même par rapport à l'URSS pendant le processus socialiste.
Notre idée n'est pas de reproduire une micro-URSS ou une micro-Chine en France, mais bien de tirer tous les enseignements de ces expériences afin de les surpasser de la meilleure des manières lorsque l'on sera en position. Cela suppose l'étude attentive du passé et de l'Histoire, c'est pourquoi c'est un point récurrent chez les communistes, bien qu'il faille avant tout le lier à la pratique que l'on peut réaliser ici et maintenant dans nos conditions réelles.

Donc les maoïstes, staliniens et marxistes-léninistes ne se réfèrent pas aux figures communistes par conviction idéologique mais par leçons empiriques ? Vous souhaitez vous distinguer l'un de l'autre dans la manière d'appliquer le communisme ?

Le 13 septembre 2017 à 16:19:27 Tyler_Durden_68 a écrit :
Dit-il, alors que Nek' vous a répondu sur plusieurs pages

Depuis le temps, ça doit faire plusieurs dizaines de pages.
On notera également que là où Nek évolue et s'améliore à chaque "débat" sur ce sujet, on peut au contraire lister les arguments du sieur Kotaro (pour ne prendre qu'un exemple isolé, j'aurais pu citer d'autres chenapans) sur les doigts d'une main de manchot.