Le 20 août 2017 à 23:39:09 Axetibe- a écrit :

Le 20 août 2017 à 23:36:43 ForrestTrump a écrit :

Le 20 août 2017 à 17:22:30 Tyler_Durden_68 a écrit :

Donc t'es un coco mais tu justifies le fait que tu puisses posséder un iphone ?

P.S. Bonsoir

Le communisme c'est pas une sorte de hippisme lifestyliste où on se fait pousser les cheveux pour méditer en communion avec les arbres en buvant du lait de chèvre.

PS: t'aurais voulu qu'on détruise toutes les innovations du socialisme à la chute de l'URSS? Donc t'es un capitaliste mais tu justifies le fait que tu puisses posséder un téléphone portable ?

Je sais bien , mais je constate tout de même que la plus part des cocos que je connais rentrent dans ta déscription
Depuis quand le premier téléphone portable est une innovation soviétique ? (d'ailleurs j'adore la culture soviétique, cad son architecture, ses exploits sportifs, la mentalité de la population) . Et je ne suis pas forcement un capitaliste pur et dur

Les soviétiques avaient des prototypes de téléphones portatifs dés la fin des années 50, à peu près au même moment que les occidentaux.

Ca doit se jouer à quelques années près, mais ce qui ressemble le plus à nos téléphones portables (un dispositif vraiment portable, pas un téléphone fixe avec une énorme batterie attachée) pourrait bien originalement avoir été imaginé à l'Est

De toute manière ça n'est pas un débat intéressant, je suis bien content que la technologie soit là où elle en est aujourd'hui, capitalisme ou pas. Ceci dit, dire que le capitalisme a fait ces innovations est toujours aussi stupide.

Le 20 août 2017 à 23:54:35 Axetibe- a écrit :
Les soviétiques avaient des prototypes de téléphones portatifs dés la fin des années 50, à peu près au même moment que les occidentaux.

Ca doit se jouer à quelques années près, mais ce qui ressemble le plus à nos téléphones portables (un dispositif vraiment portable, pas un téléphone fixe avec une énorme batterie attachée) pourrait bien originalement avoir été imaginé à l'Est

De toute manière ça n'est pas un débat intéressant, je suis bien content que la technologie soit là où elle en est aujourd'hui, capitalisme ou pas. Ceci dit, dire que le capitalisme a fait ces innovations est toujours aussi stupide.

Merci pour l'info

Mais bon les soviets ils explosent tout en une seule invention : Le Rubik's Cube

https://www.challenges.fr/economie/social/inegalites-cette-note-de-natixis-qui-fait-craindre-une-revolution-des-salaries-en-france_493985

Quelques émissions intéressantes https://www.franceculture.fr/emissions/la-fabrique-de-lhistoire/histoire-des-anarchies

J'ai une question

De quelles tendance communiste êtes vous ici en majorité ?

Le 04 septembre 2017 à 16:10:59 ForrestTrump a écrit :
J'ai une question

De quelles tendance communiste êtes vous ici en majorité ?

Il me semble que les plus actifs sont maoïstes. Après, est-ce que la majorité aussi, j'en suis pas sûr.

Il y a de tout.

Haters gonna hate

Le 04 septembre 2017 à 16:10:59 ForrestTrump a écrit :
J'ai une question

De quelles tendance communiste êtes vous ici en majorité ?

Y a autant de communisme qu'il y a de mecs pour se dire communistes.

Dixit l'anarchiste

Tiens donc étonnant et intéressant que les maoïstes soient les plus bruyants.

D'ailleurs qu'est ce que la maoïsme a de si particulier comparé aux autres tendances communistes ? Le grand bond en avant et la révolution culturelle sont des éléments se rattachant au maoïsme (les principaux peut être ?), or les maoïstes comment souhaitent appliquer ça à la France ?

Le 04 septembre 2017 à 18:35:15 FierNormand a écrit :
De tout et surtout de la merde

FierNormand, alias Commu, n'aime pas beaucoup les communistes.

Le 04 septembre 2017 à 20:54:53 Hippy1 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 18:35:15 FierNormand a écrit :
De tout et surtout de la merde

FierNormand, alias Commu, n'aime pas beaucoup les communistes.

J'ai l'impression aussi

Le 04 septembre 2017 à 20:52:56 ForrestTrump a écrit :
Tiens donc étonnant et intéressant que les maoïstes soient les plus bruyants.

D'ailleurs qu'est ce que la maoïsme a de si particulier comparé aux autres tendances communistes ? Le grand bond en avant et la révolution culturelle sont des éléments se rattachant au maoïsme (les principaux peut être ?), or les maoïstes comment souhaitent appliquer ça à la France ?

C'est parce qu'on a réussi à créer rapidement une secte, du coup on fait taire tout les autres depuis. On est payé par Soros, du coup on a le monopole

Je pourrai te renvoyer aux explications de Axe d'il y a quelques pages, il a assez bien expliqué pourquoi être maoïste aujourd'hui et le développement qui a conduit à sa théorisation dans les années 90 par le MRI... Je te filerai le lien de ses messages si tu le désires. Mais grosso modo pour répondre, nous considérons que le MLM est la plus haute étape dans la pensée communiste et qu'elle permet de pouvoir analyser correctement le monde, d'apporter une manière de s'organiser convenable et surtout de répondre à des tas de questions sur les régimes socialistes passés (Sur la dictature du prolétariat, sur la lutte des classes sous le socialisme, les transformations économiques, etc etc) Nous reconnaissons d'ailleurs la GRCP (Révolution Culturelle) comme un outil et un moyen de pouvoir avancer continuellement vers le communisme, de pouvoir continuer la lutte des classes et éviter la bureaucratisation de la société et le retour au capitalisme, comme ce fut le cas en Chine ou en URSS.

Enfin, il serait faux de croire que le maoïsme serait uniquement adapté pour les "pays en voie de développement" ou serait uniquement pour les asiatiques. Ce qui s'est produit en Chine doit nous servir d'exemple et de guide, mais en aucun cas il n'y aurait de sens à vouloir reproduire mécaniquement les même chose. Cela n'est pas concevable et n'aurait pas trop d'intérêt il faut bien le reconnaître. Le MLM (Pour Marxisme-Léninisme-Maoïsme) se veut universelle, mais cette universalité ne veut pas dire que l'ensemble des pratiques doivent être les même, elle pose des bases communes et des analyses communes, pour des pratiques qui varient d'un pays à l'autre, d'une situation a une autre.

Merci beaucoup pour cette explication intéressante !

Je vais chercher les messages dont tu parles du coup.

Pourquoi du coup le MLM serait "plus haut" que les autres tendances ? (d'ailleurs qu'est ce qui change réellement entre le maoïsme et le stalinisme par exemple ?)

EDIT :J'ai trouvé les messages en question

Ah bah bien, j'espère qu'ils te seront d'une grande utilité, Axe a un meilleur esprit que synthèse que moi là dessus

Le 04 septembre 2017 à 23:22:22 ForrestTrump a écrit :
Pourquoi du coup le MLM serait "plus haut" que les autres tendances ? (d'ailleurs qu'est ce qui change réellement entre le maoïsme et le stalinisme par exemple ?)

Après faut avouer que c'est très subjectif hein... Disons que dans son développement et son approche historique/politique/philosophique, le MLM fait une très bonne synthèse et se place en continuation/rupte avec le marxisme-léninisme, qu'il juge ne pas avoir vu ce que l'expérience chinoise a apporté d'un point de vue théorique et pratique. C'est en ce sens là que nous considérons que le MLM est l'étape la plus avancée mais qu'elle n'est en rien définitive ! La pensée humaine continue d'avancer, donc les théories également.

Bon rapidement, "stalinisme" j'connais pas personnellement, parlons de marxisme-léninisme si tu veux bien ^^ Entre le ML et le MLM, il y a des points de divergences sur la question de la stratégie de prise de pouvoir, sur la question du Parti, sur la question de la révolution dans les pays semi-coloniaux et semi-féodaux, la question de la continuation de la lutte des classes sous le socialisme, savoir où se situent les contradictions sous le socialisme et si il y en a encore, etc etc. Toutes ces questions là autant théorique que pratique ont permis de développer, d'appliquer et de rénover le marxisme-léninisme pour lui faire atteindre une troisième étape. Sur la question de Staline, les maoïstes sont assez clair : Premier dirigeant d'un État Socialiste, mais qui a commis des erreurs de jugements dans la théorie et la pratique, chose qu'on ne peut pas lui vouloir à 100% étant donné que l'URSS était la première expérience socialiste, donc elle comportait pas mal de problèmes internes... Que nous devons analyser pour ne pas reproduire.

Merci bien !

HS, est-ce que le Juche est considéré comme une tendance communiste ? Ou non car il stagne au stade socialiste ?