Toujours prêt pour servir !

Cette culture historique

Le 31 mai 2017 à 15:39:31 16-Novembre a écrit :
Ouais, 200 000 cadres ça commence à être monstrueux. Quand on sait que les bolchviks étaient 10 000 en décembre 1916.... Quand on sait aussi que chaque cadre c'est des dizaines de personnes organisés autour...

Il faut voir proprtionnellement avec la population nationale aussi.

Le 31 mai 2017 à 21:22:29 Superasgard2 a écrit :

Le 31 mai 2017 à 15:39:31 16-Novembre a écrit :
Ouais, 200 000 cadres ça commence à être monstrueux. Quand on sait que les bolchviks étaient 10 000 en décembre 1916.... Quand on sait aussi que chaque cadre c'est des dizaines de personnes organisés autour...

Il faut voir proprtionnellement avec la population nationale aussi.

Beh ça fait proportionellement... plus Il y à 15 fois plus d'habitants en Inde, mais 20 fois plus du coup. Mais on peut pas juste calquer comme ça les choses sur un autre pays, d'autant que dans certaines zones, la révolution, le changement des rapports sociaux est déjà en cours, alors que dans d'autres, il y à très peu de gens qui ne seraient ce que conaissent l'existence des naxalites.

Chaud l'ampleur du truc en inde. Leur seul financement vient des "extorsions" ou ça marche comment ?

Le 31 mai 2017 à 22:42:49 NationSociale2 a écrit :
Chaud l'ampleur du truc en inde. Leur seul financement vient des "extorsions" ou ça marche comment ?

Tu parle comme un chien du Capital

On dit banditisme révolutionnaire

Le 31 mai 2017 à 22:42:49 NationSociale2 a écrit :
Chaud l'ampleur du truc en inde. Leur seul financement vient des "extorsions" ou ça marche comment ?

C'est le PCM qui les finance!

Le 31 mai 2017 à 22:42:49 NationSociale2 a écrit :
Chaud l'ampleur du truc en inde. Leur seul financement vient des "extorsions" ou ça marche comment ?

C'est le PCM qui les finance!

Plus sérieusement, c'est l'impôt révolutionnaire sur les ennemis du peuple et les exploiteurs qui se gavent sur le dos du peuple Indien

Le 31 mai 2017 à 22:12:01 16-Novembre a écrit :

Le 31 mai 2017 à 21:22:29 Superasgard2 a écrit :

Le 31 mai 2017 à 15:39:31 16-Novembre a écrit :
Ouais, 200 000 cadres ça commence à être monstrueux. Quand on sait que les bolchviks étaient 10 000 en décembre 1916.... Quand on sait aussi que chaque cadre c'est des dizaines de personnes organisés autour...

Il faut voir proprtionnellement avec la population nationale aussi.

Beh ça fait proportionellement... plus Il y à 15 fois plus d'habitants en Inde, mais 20 fois plus du coup. Mais on peut pas juste calquer comme ça les choses sur un autre pays, d'autant que dans certaines zones, la révolution, le changement des rapports sociaux est déjà en cours, alors que dans d'autres, il y à très peu de gens qui ne seraient ce que conaissent l'existence des naxalites.

Cela doit être en rapport avec la grande hétérogénéité ethnique de l'Inde, pour des mêmes raisons matérielles que j'ignore.

Fun fact : les regions du corridor rouge qui ont connu un semblant de reforme agraire et qui ont le plus beneficie de la revolution verte sont celles qui sont le moins concernees par le naxalisme.

@Asgard ils sont beaucoup implantes dans les zones tribale,les adivasis, qui sont totalement sous developpees et qui subissent des spoliations de terres notamment par les grands projets miniers.

Juste comme ça pourquoi il faut compter uniquement sur nos propres forces et développer des institutions, des groupe etc autonomes de la gauche administrative, de la gauche institutionelle aussi "radicale" qu'elle soit.

https://www.etatdexceptioion.net/la-ferocite-militante/

Fun fact : les regions du corridor rouge qui ont connu un semblant de reforme agraire et qui ont le plus beneficie de la revolution verte sont celles qui sont le moins concernees par le naxalisme.

Cad ? Je connais pas trop tout ça, est ce que c'est plutôt positif, négatif, il se passe quoi ?

Bah ni l un ni l autre, c est un fait.

Les régions du corridor rouge où il y a eu des redistributions de terre même si limitées, par un genre de début de reforme agraire, et où la révolution verte a été appliquée, cad la diffusion de variétés de blé/riz à haut rendement, d engrais/pesticides et de l irrigation, sont moins touchées par le naxalisme. Ca date des années 70

Après faut aussi se dire que la révolution verte a surtout touché des paysans relativement bien situés socialement et géographiquement donc pas sur qu ils auraient été naxalites sans ça. L impact des redistributions de terre est sans doute plus signifiant mais j ai pas d infos.

Non non bien sur je cherche pas à faire entrer le truc dans mes cases, juste je captais pas ce que tu voulais dire.

En gros, là ou le gouvernement à développé la réforme agraire, les naxalites se sont moins développés, si je comprends bien, et c'est là ou les paysans sont le plus intégrés au capitalisme indien du coup ? C'est intéressant à savoir.

Après je pense aussi que c'est très difficille de mesurer l'impact des naxalites dans les zones rurales développées et urbaines car ils ne peuvent pas mettre en place de zones libérées, le militantisme est clandistin, etc, donc à moins d'être arrivé à un stade de lutte armé ouverte (donc une implantation très forte) on en entend forcément pas parler... Alors que dans les zones rurales ils commencent direct par l'implantation quasi ouverte, l'autodéfense etc au vu de la situation. Mais c'est vrai que c'est intéressant comme question.

En gros, là ou le gouvernement à développé la réforme agraire, les naxalites se sont moins développés, si je comprends bien, et c'est là ou les paysans sont le plus intégrés au capitalisme indien du coup ? C'est intéressant à savoir.

Oui même si capitalisme indien c est sans doute voir trop haut. Je connais pas la zone mais faut pas non plus s imaginer une agriculture à l européenne. Par contre ils degagent surement des surplus vendables sur les marches locaux/urbains là où les autres sont essentiellement dans l autoconsommation de la récolte.

Oui donc des formes "primaires" de développement capitaliste en fait ! Ok, dommage que tu connaisses pas la situation, je pense que tes éclairages auraient été intéressants. Est ce que tu aurais une liste de site sur lesquels tu va chercher les infos concernant le développemetn de l'agriculture etc ? Parce que c'est intéressant (en particulier en France mais pas que) parce que clairement je suis très à la traine sur ces questions alors que je suis dans une zone agricole en plus.

Après je pense que l'important c'est autant le développement des infrastructures, de la présence de la police et des différentes formes de contrôle étatique aussi, presque autant que le développement de la mécanisation etc... même si évidemment ça va souvent ensemble. Bref la pénétration bourgeoise dans les campagnes au niveau politique/idéologique/matériel etc.

Je sais qu'il y à des sites altermondialistes type bastamag etc qui peuvent être intéressants.

Y a-t-il des naxalites dans le monde ouvrier ?

Car on peut penser que ce n'est qu'un mouvement populiste paysan.

Le 01 juin 2017 à 02:05:21 Superasgard2 a écrit :
Y a-t-il des naxalites dans le monde ouvrier ?

Car on peut penser que ce n'est qu'un mouvement populiste paysan.

Dans le Parti oui, il y a aussi des petits bourgeois et intellectuels qui ont abandonné l'Université.
Dans la majorité du Front, ce sont les tribaux et les paysans qui dominent, normal, ils composent la majorité de la société indienne dans les zones naxalites.

Y a pas vraiment de sites en soi. La revue cahiers agriculture est en accès libre, la revue tiers monde est dispo sur persée pour ses numéros jusqu'à 2007 0uis sur cairn pour les numéros jusqu'à 2014 (faut payer pour les plus recents à moins de passer par une BU). AGTER a un site d'archives pas mal intéressant notamment sur les réformes agraires.

Si ca t'intéresse y a un excellent bouquin à lire : histoire des agricultures du monde

Le 01 juin 2017 à 10:56:31 Tris0m a écrit :
Y a pas vraiment de sites en soi. La revue cahiers agriculture est en accès libre, la revue tiers monde est dispo sur persée pour ses numéros jusqu'à 2007 0uis sur cairn pour les numéros jusqu'à 2014 (faut payer pour les plus recents à moins de passer par une BU). AGTER a un site d'archives pas mal intéressant notamment sur les réformes agraires.

Si ca t'intéresse y a un excellent bouquin à lire : histoire des agricultures du monde

T'as lu les Histoires économiques et sociales (Victoires et Déboires) de Bairoch? Le premier tome se concentre sur l'économie agraire depuis la révolution néolithique, ça m'avait plu à l'époque.