Comme si il n'y avait que les matérialistes pour dire ça ![]()
mais la victoire de la révolution, ça ressemblera à quoi ?
ce sera comme les révolutions de couleur autour de la Russie ? comme en Tunisie, où les gens écrivent "Dégage" sur un papier A4 ?
moi quand je fais ça, ça ne fait rien, est-ce que ça serait pas plutôt le voyage aux États-Unis d'un grand général tunisien qui a fait dégager Ben Ali ?
il y a tant de révolutions dans l'histoire qui ont le goût, la couleur, l'aspect d'une imposture... une fois qu'on connaît les détails, on ne goûte plus trop cette poésie...
dans son acception actuelle, le terme de "révolution" provient d'ailleurs de la révolution de 1688, qui était en fait ... une invasion ! et au bénéfice du libéralisme, non du communisme !
La socialisation des moyens de production.
dans son acception actuelle, le terme de "révolution" provient d'ailleurs de la révolution de 1688, qui était en fait ... une invasion ! et au bénéfice du libéralisme, non du communisme !
Là, je crois que tu te méprends complètement. Mai 68 n'a pas été une révolution "libérale", contrairement à ce qu'on nous explique à l'école, depuis tout petit, dans les émission, dans les livres. Les vrais auteurs de Mai 68, ce sont les masses populaires, les masses ouvrières, les étudiants progressistes, dans un contexte ou le mouvement communiste internationale est agité de fort débats et de choses très concrètes :
en Chine, c'est la révolution Culturelle. Les Vietnamiens ont prouvé que l'impéralisme américain n'était pas invicible. Il y à Cuba il y à la Tricontinentale. Il y à la polémique violente entre la Chine et l'URSS, la rupture entre le révisionnisme et la continuation du communisme sous ce qui deviendras le "maoisme" (pour simplifier). En France, depuis deux ans, il y à une très forte agitation ouvrière, en particulier dans l'ouest (Nantes, Caen, Rouen, etc), et dans l'Est (Sochaux, Belfort, etc).
Il y à une ébullition : comité de base contre la guerre du vietnam et l'impérialisme américains par centaines (si l'on compte toutes les tendances politiques), pareil pour la Palestine, il y à une lutte antifasciste féroce (en gros les antifascistes sont pro vietnam et pro palestine alors que les fascistes sont pro-us). La classe ouvrière se bat, sort du carcan de la CGT et du PCG, au sein du PCF, plusieurs courants anti révisionnistes se manifestent, voir quittent le PCF. Les facs bougent également beaucoup. En Italie, c'est également très virulent, en Espagne, on à la lutte anti franquiste, il y à l'ETA, il y à l'Allemagne, mais il y à aussi le Black Panther Party et le Weather Underground (deux mouvements maoistes) aux USA... Les régimes autoritaires sont tous contestés, etc.
Dans ce contexte, une étincelle met le feu à toute la plaine : l'arrestation de tous les leaders progressistes étudiant Parisien. Mais ça n'est qu'une étincelle, sur un barril de poudre constitué par l'accumulation de luttes ouvrières, de luttes de libération nationale et de luttes anti impérialistes. Il y à des affrontements violents dans toute la France, entre les étudiants progressistes et la police, mais aussi et surtout entre les ouvriers et l'encadrement (maitrise, policiers, syndicats révisionnistes). On à encore beaucoup d'images d'ouvriers rentrant à l'usine les poings serrés, déçus de la trahison, déçus d'arrêter la lutte... déçus, en fait, de ne pas avoir un QG, un Parti Communiste dans lequel continuer la lutte révolutionnaire.
Mai 68 à été un mouvement révolutionnaire, mais à été récupéré, ses idées pliées dans tous les sens pour en faire un outil de consomation, pour restructurer le capitalisme pour éviter d'autres explosions, lacher du leste sur ce qui ne remet pas en question le capitalisme, etc.
Un très bon texte de l'AGEN sur le sujet :
> Pourquoi la mémoire de 68 est-elle défigurée ? En quoi cette déformation sert-elle les dominants c’est-à-dire la bourgeoisie impérialiste ?
D’abord, la parole de ceux qui ont lutté, notamment la parole des ouvriers, est purement et simplement absente de la fête commémorative. Vous avez sûrement entendu partout dans les médias la voix des renégats (Cohn-Bendit, Geismar, Glucksman...) ex-leaders étudiants qui se sont repentis de leurs péchés de jeunesse, mais nous n’avons pas entendu la voix des OS de Renault, de Peugeot, de Sud aviation et d’ailleurs. Pas de droit à la parole pour ceux qui ont lancé la plus grande grève générale de l’histoire de France. Le premier enterrement, la première trahison, c’est celle de la mémoire des luttes. La bourgeoisie se présente sous les atours de la liberté mais dans ces appareils idéologiques (écoles, médias) il n’y a pas de place pour la mémoire des opprimés, pour les luttes du peuple. « Tant que les lions n’auront pas leurs historiens les histoires de chasse continueront à glorifier les chasseurs »
Deuxième problème majeur. La version dominante de la mémoire sur mai 68 consiste à vider les « évènements » de leur contenu politique. Liquider, brouiller, vider de son contenu peut se faire de multiples façons : soit par la version biographique (personnalisation) soit par une version sociologique qui ne retient que l’aspect générationnel (une révolte de la jeunesse). Pour les dominants il importe de faire de mai 68 le simple passage d’une société autoritaire à une société bourgeoise libérale (l’apogée de cet usage de 68 furent les déplorables « années Mitterand »). Selon une autre optique car cette fois, il faut détruire l’idée même de révolte le discours versaillais de Nicolas Sarkozy, le 28 avril 2007 à Bercy, avait le ton de la revanche sociale : « Mai 68 nous avait imposé un relativisme intellectuel et moral... Le culte de l’argent roi et du profit à court terme a été porté par les valeurs de mai 68... Je propose aux Français de rompre réellement avec l’esprit, avec les comportements, avec les idées de Mai 68. Je propose aux Français de rompre réellement ave le cynisme de Mai 68. Je propose aux Français de renouer en politique avec la morale, avec l’autorité, avec le travail, avec la nation. ». Travail, famille, patrie : la trilogie vichyste au grand complet. En prime on accuse la grève générale et la remise en cause du système capitaliste d’être responsable des ravages du capitalisme !!!
Troisième falsification : encore aujourd’hui, le cortège funèbre de l’extrême gauche institutionnelle enterre ces luttes de mille manières : par exemple les discours contre le sabotage tenu par le NAP lors de l’arrestation du « groupe de Tarnac ». Le sabotage qui ne serait pas une méthode prolétarienne selon nos « révolutionnaires » légalistes, ou encore les discours sur « la place électorale à prendre à gauche », sur le fait de faire très attention à tout ce qu’on dit sur la Palestine (sous peine d’être taxé d’antisémitisme). Toutes ces préventions vont totalement à l’encontre du combat pour le projet révolutionnaire. Il faut être propre, médiatique et ne pas poser la question du pouvoir. Le paradoxe apparent c’est que cet esprit liquidateur, à notre avis cet esprit est celui qui préside à la création du NPA, émerge aujourd’hui. Mais dans un sens ce n’est pas un hasard Après des décennies de matraquage assommant sur le fait que le système capitaliste et sa démocratie de marché étaient un horizon indépassable, tout est remis en cause brutalement par un épisode de la crise générale du système capitaliste. Tout est remis en cause aussi par des révoltes de plus en plus nombreuses. Les dominants ont intérêt à promouvoir des fausses pistes et à canaliser les révoltes vers des impasses. Le trotskisme, plus ou moins relooké, est une de ces impasses. En fait, le seul courant neuf, novateur et qui a fait peur à la bourgeoisie c’est le courant maoïste, que ce soit aux USA, en Turquie, en Inde, en France. Ce n’est pas un hasard si l’on crache sur son expérience, c’est avant tout pour conjurer un péril.
Le reste du texte ici : http://agen-nanterre.overver-blog.com/page-1489670.html
Il parle de la Glorious Revolution, pas de Mai 68
Putain j'avais mal lû ![]()
C'est pas grave tant pis. Les révolutions nationales ont eu leur importance aussi, ce ne sont pas forcément des impostures (bon en l'occurence je suis paumé à ce sujet, j'ai jamais pris le temps de creuser et ça m'a jamais intéressé mais bon)
C'est pas grave, le texte était intéressant, mais c'était juste HS ![]()
Je bosse actuellement un exposé sur la politique des nationalités de l'URSS et le communisme de guerre au Moyen Orient et dans le Caucase, c'est passionnant.
J'ai les textes de Lénine et de Staline sur les nationalités qui m'attendent ![]()
Je pense que la vraie proportionnelle intégrale sans prime majoritaire donne un régime plus instable car elle reflète plus fidèlement les contradictions du chaos capitaliste.
bonjour/bonsoir.
J'aurais une petite question à vous poser, en tant que personne extérieur à votre mouvement/parti/idéologie.
Je précise que je viens en paix pour me renseigner un peu, et que je suis ouvert au débat. Si ma démarche vous semble HS, dites le moi.
Je m'intéresse à la vision des communistes sur l'armée, et la place qu'elle devrait occuper pour vous.
J'ai dans mon entourage un certains nombre de gens idéologiquement à gauche (socialiste, communiste, anarchiste) et j'ai remarqué que si beaucoup sont hostiles à l'armée, ce sont les communistes qui me semblent le plus attachés à la chose militaire.
Est-ce à cause de l'aspect "fraternel" du corps militaire, de la tradition martiale des Etats communistes (anciens comme contemporains), qui semblent pour ma part mettre souvent l'armée en avant?
Il y a-t-il des communistes farouchement anti-militaristes, ou au contraire attachés à la chose militaire?
Considérez-vous l'armée comme un moyen pour arriver aux fins qui sont les votre ou comme une composante nécessaire de la société?
En quoi votre vision là dessus diffère-t-elle des autres mouvements de gauches ou révolutionnaires?
Bref, j'aimerai votre avis là dessus, si vous voulez bien prendre la peine de me répondre.
Merci d'avance!
Pour les marxistes, une bonne armée est une nécessité pour défendre l'État socialiste contre les États bourgeois alentour, tant que l'humanité ne sera pas unifié par le communisme.
Les anarchistes sont peut-être plus dans un elle-même contre ce qui est autoritaire, et la gauche socialiste réformiste est dans l'hypocrisie bourgeoise selon moi, du genre on supprime les défilés militaires car c'est pas bien la guerre mais on continue les guerres impérialistes quand même...
Des mots, des courriers, des menaces... Rien ne va plus entre les deux formations qui n'ont toujours pas trouvé d'accord pour les législatives. Le mouvement de Mélenchon a même annoncé, ce jeudi dans un communiqué, qu'il allait porter plainte contre le PCF pour son utilisation des éléments graphiques de FI.
On l’a déjà écrit à plusieurs reprises : la relation entre Jean-Luc Mélenchon et Pierre Laurent est étrange. Un jour, ils s’aiment. Un autre, non. L’observateur est perdu. Un personnage à gauche – qui connaît les deux hommes – a tenté d’éclairer le flou : «La vérité, c’est qu’ils ne se comprennent pas, ils sont différents.» Et le moins qu’on puisse dire, c’est que ces derniers jours, l’incompréhension est totale.
Le dernier épisode débute le mardi 25 avril. Alors que Jean-Luc Mélenchon est silencieux après son joli score (19,6%), Pierre Laurent convoque la presse au QG du PCF, sur la place du Colonnel-Fabien. Le chef du Parti communiste – qui a soutenu la candidature de Mélenchon – souhaite surfer sur la vague de La France insoumise (FI) via un rassemblement lors des législatives. L’occasion est belle. Sauf que, pour le moment, le tribun ne répond pas à ses appels téléphoniques. Alors que le 24 février, à Paris, les deux hommes s’étaient affichés ensemble, après un déjeuner, pour prouver leur amitié au monde entier.
http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/05/04/entre-la-france-insoumise-et-le-parti-communiste-les-coups-pleuvent_1567319
La décomposition de la sociale démocratie.
Si seulement le PS s'était effondré, la rrcomposition des gauches, je demande encore à voir.
Il y a-t-il des communistes farouchement anti-militaristes,
Tous communistes qui se respectent ne peut que haïr la guerre (car n'ouvre que dans l'idée d'une humanité unie), donc combattre les institutions qui servent et perpétue son exercice.
C'est juste que parfois il y a pas trop le choix et il faut se défendre, mais pas besoin d'armée pour ça.
Comment les communistes justifient le meurtre de 100.000.000 de personnes commis au nom de leur idéologie ?
Pourquoi justifier un fake ?
Et bien déjà prouve nous t'es 100M de mort, J'attends de voir l'ordre écrit d’exécution de se nombre de personnes.
Il serait temps de nos jours que Courtois ne soit plus pris au sérieux.
Le 05 mai 2017 à 02:26:55 Ane_NulBlanc a écrit :
Il y a-t-il des communistes farouchement anti-militaristes,
Tous communistes qui se respectent ne peut que haïr la guerre (car n'ouvre que dans l'idée d'une humanité unie), donc combattre les institutions qui servent et perpétue son exercice.
C'est juste que parfois il y a pas trop le choix et il faut se défendre, mais pas besoin d'armée pour ça.
Le 05 mai 2017 à 02:26:55 Ane_NulBlanc a écrit :
Il y a-t-il des communistes farouchement anti-militaristes,
Tous communistes qui se respectent ne peut que haïr la guerre (car n'ouvre que dans l'idée d'une humanité unie), donc combattre les institutions qui servent et perpétue son exercice.
C'est juste que parfois il y a pas trop le choix et il faut se défendre, mais pas besoin d'armée pour ça.
Qu'apelles-tu une armée ?
C'est faux. "Sans armée populaire, le peuple n'a rien". ![]()
Nous ne haïssons pas la guerre, nous détestons les guerres injustes.