Le 12 août 2016 à 15:06:48 DixieWitch a écrit :
Ils travaillent combien d'heures par semaine les petits patrons aussi? Quand tu fais 35/39h ou 60h c'est normal que les seconds aient une qualité de vie meilleure

Tu sais je connais des ouvriers qui font 35 ou 40h qui se lèvent à 5h et qui rentrent à 20h chez eux hein. Transports, courses, etc...

Et puis osef, le mec il "travail" pas, il organise le travail des autres. En sommes, il construit son "empire" à lui. Et c'est moins épuisant et plus passionant que de bosser à l'usine quoi qu'on en dise. Le gars vit sur la valeur ajoutée de ses salariés.

J'ai jamais dis que la conditions des ouvriers était parfaite non plus. Après de mon expérience personnelle en usine les conditions de travail sont pas horrible. Je ne les ai pas toute faites après.
Et le trajet les courses etc... ça existe aussi pour les petits patrons tu sais?

Et le boucher du coin c'est pas le méchant capitaliste qui pense qu'à exploiter ses employés hein.

Le 12 août 2016 à 15:35:40 DixieWitch a écrit :
J'ai jamais dis que la conditions des ouvriers était parfaite non plus. Après de mon expérience personnelle en usine les conditions de travail sont pas horrible. Je ne les ai pas toute faites après.
Et le trajet les courses etc... ça existe aussi pour les petits patrons tu sais?

Un petit patron sans voiture c'est très, très rare.

Et un boucher c'est un artisan et non un petit patron, dans le sens ou lui même produit de la valeur ajoutée, j'ai bien fait la distinction.

Sinon dans une perspective materialiste, c'est la position, le rôle social qui compte pas la "bonté", la "générosité", etc.

En usine ça dépend, PME ou grande entreprise, artisanat ou industrie "lourde", mecanique, le patron, la convention... par exemple l'alimentaire c'est le bagne alors que l'ameublement c'est "tranquille" !

Et quand un artisan a des employés?)
Et le cadre qui supervise? Il ne produit rien en soi lui aussi.
Après oui comme j'ai dis c'était dans mon usine et d'ailleurs c'est en partie dû aux syndicats. C'est pas partout pareil après. Mais les conditions sont mieuxqu'au XIX.

Il est passé ou raised_fist

Et le cadre qui supervise? Il ne produit rien en soi lui aussi.

Le cadre c'est rien qu'un sous patron.

Et quand un artisan a des employés?)

C'est un peu particulier, il exploite ET produit de la valeur. Disons que les artisans ont tendance à être réactionnaires mais que pour le coup ils ont le "choix".

Le 12 août 2016 à 15:06:48 DixieWitch a écrit :
Ils travaillent combien d'heures par semaine les petits patrons aussi? Quand tu fais 35/39h ou 60h c'est normal que les seconds aient une qualité de vie meilleure

Non, viens pas faire reposer ce problème sur les autres.

FELIZ CUMPLEAÑOS COMMANDANTE FIDEL CASTRO !

90 AÑOS !

De la révolution cubaine ?

Non, c'est l'anniversaire de Fidel. Il a 90 ans aujourd'hui !

Ah ok. Bon anniv el commandante !

Bon les méchants Stals j'ai une question.

En URSS à une certaine date que je ne connais absolument pas, Staline à théorisé le socialisme dans un seul pays, en réponse à l'échec du mouvement révolutionnaire dans le monde ( écrasement des spartakistes, de Bêla Kun et de la république des conseils de Bavière) sauf en URSS et en Mongolie ( que l'on va considérer comme négligeable).
Bon dans ce contexte précis c'était une bonne solution, la seule existante au final j'ai l'impression.

Mais du coup admettons que les communistes le 14 Août 2016 prennent le pouvoir en .. Macédoine par exemple.
Le PC local créé sa petite République Socialiste, dictature du prolétariat, nationalisations par expropriation, plan quinquennal ect...
Suivant les enseignements de Staline ( on va admettre que ce PC est maoïste, hoxhaiste ou "stalinien") il décide d'appliquer le socialisme dans un seul pays, la macédoine.
On est d'accord que le régime risque à cause de l'animosité de ses voisins et d'autres grandes puissances risque de ne pas tenir longtemps car en effet il ne dispose ni des ressources naturelles soviétiques, ni d'une population importante ni d'une armée puissante et pleins d'autres facteurs comme aussi sur cet exemple, l'accès à la mer.
Comment le régime peut-il tenir avant de se lancer dans la construction du socialisme ?

Du coup ma question est :
La doctrine du socialisme dans un seul pays est-elle purement circonstancielle ?

Bon il y a peut-être des erreurs et des oublis historiques c'est pas mon champs d'études

Ça a déjà existé une cité ou un micro état socialiste ?

Le 13 août 2016 à 18:34:39 DoodleWump2 a écrit :
Ça a déjà existé une cité ou un micro état socialiste ?

Paris pendant la Commune.

Sparte aussi, dans une certaine mesure.

Sparte c'était les élites qui partageaient certains biens, je crois non ?

Sparte est un mauvais exemple, tout reposait sur l'exploitation des hilotes au profit de la minorité de citoyens.
La Commune fut plus une expérience politique qu'économique vu sa brièveté.

Après oui, je pense qu'il faut qu'une nation socialiste soit un minimum grande pour pas qu'elle soit trop vulnérable de l'extérieur hostile. L'Albanie à une taille équivalente à la Macédoine et son régime s'est effondré avec le bloc de l'Est alors qu'il en était indépendant.

Le communisme primitif était très local....

Bonjour à vous.
Des nouvelles du frère Lutte_des_classes ?

"frère" ?

Sinon non.