Le 19 juillet 2016 à 16:54:50 acbd a écrit :
T'en penses quoi Tyler ?

C'est intéressant, je l'ai découvert à l'époque en lisant la brochure antifasciste qui récapitulait les "grandes thèses" du fascisme selon pleins d'auteurs différents, dont Postone. Donc j'avais lu à l'époque et ça m'avait pas mal intrigué, c'est là que j'ai connu la critique de la valeur et toute cette école de pensée. Même si j'suis plus du coup marxiste que marxien

Et les antideutsch, a bas !
Il y a qu'en Allemagne qu'on peut trouver un tel courant ultra-sioniste dans les milieux universitaires.

Tu as raison, je ne lis pas assez.
J'avais essayé de lire La question juive hier soir mais je le trouvait ennuyant, je suis passé à L'Etat et la Révolution à la place.

La religion de l'ancien testament n'a eu de cesse de ressurgir parce qu'elle est la justification idéologique toute prête du monde bourgeois, du capitalisme.

Oui, d'où le protestantisme qui est un retour partiel à l'AT.

Après le nazisme considérait le Juif comme un plus grand ennemi que le Slave, ils disaient le communisme créé par les Juifs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sionologie

Je ne pense pas qu'on puisse comparer le sionisme entier au nazisme, par contre certains courants sionistes oui.

On voit plein de variantes là, dont les courants fascistes vers la fin : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme#Courants_politiques_du_sionisme

Considérer qu'il s'agit d'un génocide séparé, c'est considérer que les juifs sont des êtres à part, c'est donc en fait approuver la grille de lecture raciste propre aussi bien au nazisme qu'au judaïsme (comme religion).

Génocide spé donc juifs spé donc moi raciste donc moi sioniste.
C'est noté, j'irais me fouetter devant un portrait du grand Staline pour mon manque d'analyse "communiste".
Ou alors je peux tout aussi bien allez voir Soral

acbd, exagère pas hein.

La théorie du génocide juif spécifique est raciste, mais plein de gens adhèrent à plein de trucs sans savoir quelle idéologie se cache derrière, ou parce qu'ils s'en foutent. De toute façon pourquoi chercher forcément une explication rationnelle aux décisions de Hitler, il était clairement obsessionnel. Peut-être parce qu'un juif lui avait volé son goûté étant petit qui sait. En tout cas la décision de massacrer les juifs est arrivée en 1942 quand la situation sur le front commençait vraiment à se renverser. A la base le projet de Hitler n'était pas vraiment de les tuer, mais juste de les déplacer, par exemple à Madagascar. Ou de s'en servir comme main d’œuvre dans les camps en Pologne pour faire tourner l'industrie de guerre. Quand la guerre a mal tourné pour les Allemands il a du juste se dire que paumé pour paumé, autant en tuer le plus possible. Y a pas forcément une explication rationnelle et calculée derrière chaque décision humaine. Surtout pour un type un peu dérangé comme lui.
Voir ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir

Superasgard2, je crois bien que Hitler racontait n'importe quoi au sujet des juifs. Par exemple il les accusait de tout et son contraire. Il louait le christianisme et son côté anti-juif, puis pestait contre le christianisme qui est une invention de juifs, etc. Sur le protestantisme, il a dit :

Je pense aussi que le protestantisme est un retour à un certain ancien testament, et donc Hitler loue bien les valeurs de l'ancien testament.

C'est Attali lui-même qui le dit aussi : Avec l’économie de marché, et pour l’essentiel dans des villes portuaires, on a vu apparaître de nouvelles fortunes venues de l’entreprise et de la prise de risque.
En occident, cela commence avec le protestantisme, qui retrouve les valeurs juives, pour qui le scandale, c’est la pauvreté, et non la richesse. Alors que pour l’église catholique c’est exactement l’inverse. En particulier, la france y a perdu toute chance d’abondance quand, en 1685, le roi Louis XIV, aux applaudissements de tous, chassa les protestants du pays, en abrogeant l’Edit de Nantes de son prédécesseur Henri IV. http://www.attali.com/actualite/blog/macro-economie/qui-merite-detre-riche

C'est parfaitement cohérent avec ça : https://www.youtube.com/watch?v=VaqOs-nP0Xs

On a bien affaire à la même substance idéologique, quelque chose de très semblable, je termine juste là dessus.

Bref, si tu trouves le temps de lire Marx, tu verras qu'il dit la même chose sur les juifs. Mais il faut faire l'effort de lire les bons livres et d'écarter les textes médiocres pondus par des têtes médiocres ou qui font exprès de ne pas comprendre.
Le seul truc c'est que beaucoup de juifs "marxistes" n'ont rien compris à Marx et pour certains, sont finalement assez solidaires de leurs élites sionistes. C'est ce qui a tué le bolchevisme (je rentre pas dans les détails sur la géopolitique des années 1950 et la mort de Staline mais c'est en rapport avec ça).

Peut-être parce qu'un juif lui avait volé son goûté étant petit qui sait

https://media.giphy.com/media/l41lNRkFt41gxRrNe/giphy.gif

Le materialisme dialectique qui prend gifle sur gifle...

Superasgard2, je ne suis pas spécialiste de l'histoire du génocide juif, mais de toute façon le mot génocide lui-même est très clair : gène, c'est donc une race qui est visée et non une religion. Si on accepte le mot génocide, alors on accepte l'idée que les juifs sont une race. On ne parle pas de religion juive de là. La plupart des juifs tués à l'époque ne pratiquaient rien. L’arnaque c'est le mot "juif" lui-même, comme si que c'était un peuple-race-religion, alors que non. Il y a un peuple d'un côté et la religion des classes dominantes de l'autre qui est l'ancien testament. En acceptant cette idée de spécificité juive, c'est la grille de lecture de classe qui est brisée, et donc la lecture raciste du monde (qu'elle soit juive, nazie ou que sais-je) qui gagne.

Le truc d'Attali n'a rien de sorti de son contexte, sa phrase est on ne peut plus claire. Elle confirme la torah et tout ce qui va avec, la vision raciste du monde, c'est 100% cohérent : "les juifs sont des êtres humains et les goys sont des animaux qui sont bons à être des esclaves". Je ne comprend pas pourquoi tu es si réticent face à ces évidences éclatantes. Tu es d'origine juive ?

Le fascisme accompli veut nettoyer la société des éléments jugés impurs : Juifs, Romes, handicapés, homosexuels, etc pour le nazisme, en plus d'un expansionnisme poussé à l'extérieur.

Et de nos jours l'État islamique réuni ces deux caractéristiques (avec l'islam salafiste à la place de la race aryenne), avec l'anticapitalisme romantique, en plus faible militairement.

Les Juifs sont un peuple avec sa religion propre, comme les Indiens avec l'hindouisme, les Japonais avec le shinto, les Chinois avec la religion chinoise, ou les peuples antiques.... Il y a des Juifs non religieux car il existe des langues juives et tout. Tout on peut aussi devenir juif par conversion.

Mais de toutes façons un peuple est une notion vague, les séparations religieuses ont aussi fait les différences entre Croates, Bosniaques, Serbes, (cela renvoie au fascisme oustachi ici) ou entre Inde et Pakistan, voire Grecs et Trucs lors des transferts de population.

Je n'ai rien de juif mais je n'ai pas envie de retourner au soralisme après y être ressorti. Même si bien sur la religion juive sert des intérêt d'élites (comme toute religion).

Pour la vidéo YB, lis les commentaires en bas.

Les Juifs sont un peuple avec sa religion propre

C'est faux, la religion juive en tant que telle n'existe pas vraiment. Il y a le rabbinisme, le talmudisme, pleins de sectes juives et de partis mais pas de religion. Comme beaucoup de peuples, ils se définissent eux-mêmes de façon ethnico-raciale (le sang de la mère), mais c'est pas parce que eux (ou certains d'entre eux) croient qu'ils forment une race qu'ils en sont vraiment une.

Qu'est-ce qu'un peuple ? Est-ce que c'est une race ou religion ou des valeurs. Peu importe, si des gens considèrent qu'ils forment un peuple, s'en est un. La France c'est pleins d'ethnies différentes, de religions différentes, mais c'est un peuple parce que les gens considèrent qu'ils en sont un, même s'il y a des bretons, des lorrains, des catholiques, des athées, des bouddhistes, des celtes, des germains, des grecs, etc. Il n'y a pas de race française. De même il n'y a pas de race juive mais un peuple juif, simplement il se trouve que ce peuple considère généralement la filiation (et donc la "race") comme critère d'appartenance à ce peuple. Donc eux pensent qu'ils sont une race, mais en fait les races n'existent pas, c'est juste un peuple.

Et je ne suis pas soralien. Ou en tout cas je me sens pas le devoir moral de dire qu'il pleut si soral dit qu'il fait beau. Encore une fois, lis un peu ce qu'on dit les grands de ce monde, à commencer par tonton Karl et tu verras qu'il dit tout le contraire de ce que t'essayes de te convaincre.

@Reptinshell faudrait quand même voir à pas raconter autant de bêtises et peut être à lire quelques historiens sur la question (Saul Frielander, Raul Hillberg etc. tu as le choix). Si les nazis déclaraient des territoires "Judenfrei" , qu'ils avaient des sections administratives + polices dédiés à la traque d'une population, qu'ils avaient une politique spéciale visant à l'exterminer (coucou Eichmann) et que des ordres spécifiques étaient donnés en ce sens, c'est bien qu'ils avaient quelque chose en particulier contre ladite population...

Le 19 juillet 2016 à 22:38:46 Superasgard2 a écrit :
Je n'ai rien de juif mais je n'ai pas envie de retourner au soralisme après y être ressorti. Même si bien sur la religion juive sert des intérêt d'élites (comme toute religion).

Pour la vidéo YB, lis les commentaires en bas.

Le commentaire en question est stupide puisque les juifs se définissent eux même comme une race donc non. Franchement j'en ai marre de discuter sur ce sujet alors que tu ne fais pas l'effort déjà de lire les bases. A quoi ça sert, on parle dans le vide là. Je regrette mais si tu ne veux pas retomber dans le "soralisme", renonces à toute la philosophie, à toute la littérature, car tous les grands penseurs y compris juifs disent la même chose sur les juifs, ce n'est pas un hasard, à un moment donné va falloir arrêter de se voiler la face et commencer à raisonner sérieusement.

Bref, il commence à se faire tard, bonne nuit.

Bah je suis d'accord, les Juifs sont un peuple, et les races n'existent pas.

ranchement j'en ai marre de discuter sur ce sujet alors que tu ne fais pas l'effort déjà de lire les bases.

Bah disons que j'en ai un peu rien à foutre de ce sujet-là pour le moment.

car tous les grands penseurs y compris juifs disent la même chose sur les juifs,

Faut le savoir hein

http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/h-g-wells-it-seems-me-i-am-more-left-you-mr-stalin

Interview de Staline en 1934 par HG Wells

-Wells I cannot yet appreciate what has been done in your country; I only arrived yesterday. But I have already seen the happy faces of healthy men and women and I know that something very considerable is being done here. The contrast with 1920 is astounding.

-Stalin Much more could have been done had we Bolsheviks been cleverer.

-Wells No, if human beings were cleverer. It would be a good thing to invent a Five-Year Plan for the reconstruction of the human brain, which obviously lacks many things needed for a perfect social order. [Laughter]

J'ai fini l'interview, quel bon sens ce Staline

Reptinshell qui provoque des malaises chez les antifa

Axetibe je l'avais lu il y a quelques semaines, il avait de la rhétorique le camarade Staline

Le 19 juillet 2016 à 23:21:54 TheRedWave a écrit :

car tous les grands penseurs y compris juifs disent la même chose sur les juifs,

Faut le savoir hein

Ouais, bah rigoles rigoles mais c'est pourtant vrai. Mais encore faut-il lire les grands penseurs directement pour le savoir.

De toute façon SuperAsgard, tu ne veux pas "retomber dans le soralisme", mais tu n'en es jamais sorti. Lesmatérialistes.com c'est du soralisme inversé, du socialisme petit bourgeois tenu par des juifs, mais c'est la même came. Tu crois que t'as changé complètement d'idéologie alors que t'es juste passé de coca à pepsi. La même chose mais en moins bien et en plus en malhonnête sur la recette. T'es juste passé à la marque concurrente. Je t'oblige pas à reboire du coca, c'est juste qu'il y a aussi de la cristaline à portée de main.

Le 20 juillet 2016 à 09:37:27 reptinshell a écrit :

Le 19 juillet 2016 à 23:21:54 TheRedWave a écrit :

car tous les grands penseurs y compris juifs disent la même chose sur les juifs,

Faut le savoir hein

Ouais, bah rigoles rigoles mais c'est pourtant vrai. Mais encore faut-il lire les grands penseurs directement pour le savoir.

De toute façon SuperAsgard, tu ne veux pas "retomber dans le soralisme", mais tu n'en es jamais sorti. Lesmatérialistes.com c'est du soralisme inversé, du socialisme petit bourgeois tenu par des juifs, mais c'est la même came. Tu crois que t'as changé complètement d'idéologie alors que t'es juste passé de coca à pepsi. La même chose mais en moins bien et en plus en malhonnête sur la recette. T'es juste passé à la marque concurrente. Je t'oblige pas à reboire du coca, c'est juste qu'il y a aussi de la cristaline à portée de main.

Je peux pas te laisser dire ça, le pepsi c'est meilleur que le coca diantre