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Topic des communistes

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:32:44

Le 23 mai 2016 à 20:31:03 Herr_Lampadaire a écrit :

Le 23 mai 2016 à 20:28:24 Tris0m a écrit :
Les abribus c'est de la connerie, dans la grande majorité des villes c'est des services municipaux en plus. Souvent ce qui est visé c'est pas l'abribus c'est la panneau publicitaire sur le côté (JC Decaux etc. se font un pognon monstrueux là dessus).

Dans les grandes villes, y a pas de grandes boîtes derrière ? Puisque tu parles de JC Decaux

Pour la pub si, pour le transport dès fois ça se fait en concession à une grosse boîte genre Véolia mais à ma connaissance c'est relativement rare, la plupart du temps c'est un service municipal.

Cocarde-Rouge
Cocarde-Rouge
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:32:51

"Les gars, que penser du socialisme dans un seul pays?"

Étape nécessaire mais on a vu que ça isole très vite et ça peut poser pas mal de problèmes. Dans une économie aussi mondialisée que la notre je pense surtout à des problèmes d'approvisionnement ou simplement diplomatiques.

Et on a eu des exemples. Mais ne soyons pas plus royalistes que le roy (:hap:) ça reste une étape déterminante mais qui ne peut en aucun cas durer.

Axetibe
Axetibe
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:33:20

Le 23 mai 2016 à 20:31:56 Tris0m a écrit :
Ca se comprend au niveau du contexte : foirage des révolutions allemandes et hongroises idem pour la guerre avec la Pologne, difficultés éco en URSS, isolement diplomatique avec ce que ça implique comme menace d'attaque étrangères etc. Ce qui veut pas dire que le Komintern ait particulièrement été bien géré.

Parfaitement, dans son contexte, ce n'est pas "choquant". Et puis appliquer le socialisme à l'échelle nationale n'est en aucun cas un frein à l'ouverture internationale, il me semble.

Herr_Lampadaire
Herr_Lampadaire
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:33:26

J'ai regardé un peu du côté de ma ville, la boîte qui gère les transports est endettée jusqu'au coup..

Cocarde-Rouge
Cocarde-Rouge
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:34:19

"foirage des révolutions allemandes et hongroises "

J'ai d'ailleurs découvert que l'entente ete intervenu contre la Hongrie, c'était vraiment des guerres anticommunistes putain.

Axetibe
Axetibe
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:34:26

C'est juste les trotskistes qui me font chier à conspuer le concept [[sticker:p/1kki]]

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:35:13

Ben tiens j'avais jamais capté qu'a Rennes les transports c'est Keolis qui gérait, faudrait donc que je me renseigne sur le ratio privé/municipal si ça se trouve je raconte de la merde.

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:35:59

Le 23 mai 2016 à 20:34:19 Cocarde-Rouge a écrit :
"foirage des révolutions allemandes et hongroises "

J'ai d'ailleurs découvert que l'entente ete intervenu contre la Hongrie, c'était vraiment des guerres anticommunistes putain.

Ben on a aussi envoyé des troupes en Mer Noire, en Baltique, en Sibérie etc. les mutineries de la Mer Noire ça vient de là :hap:

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:39:23

Et on remerciera la social-démocratie allemande (coucou Noske) d'avoir écrasé à plusieurs reprises les tentatives révolutionnaire (spartakisme/conseillisme bavarois, mars 1920, octobre 1923) avec l'aide des corps francs et de tout ce que l'Allemagne comptait de plus réactionnaires :hap:

D'ailleurs puisqu'on parle du Komintern, le soulèvement de 1923 est un des plus gros échecs.

Herr_Lampadaire
Herr_Lampadaire
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:40:15

Le 23 mai 2016 à 20:35:13 Tris0m a écrit :
Ben tiens j'avais jamais capté qu'a Rennes les transports c'est Keolis qui gérait, faudrait donc que je me renseigne sur le ratio privé/municipal si ça se trouve je raconte de la merde.

http://transports.blog.lemonde.fr/2013/10/09/les-transports-publics-toujours-plus-chers-toujours-moins-rentables/

Ptêt mal lu, après je vois pas trop mentionner la part du privé là-dedans

Message édité le 23 mai 2016 à 20:41:29 par Herr_Lampadaire
Wang_Hongwen
Wang_Hongwen
Niveau 9
23 mai 2016 à 20:40:43

Le 23 mai 2016 à 20:31:56 Tris0m a écrit :
Ca se comprend au niveau du contexte : foirage des révolutions allemandes et hongroises idem pour la guerre avec la Pologne, difficultés éco en URSS, isolement diplomatique avec ce que ça implique comme menace d'attaque étrangères etc. Ce qui veut pas dire que le Komintern ait particulièrement été bien géré.

Le Komintern a eu une politique droitière sur pas mal de sujet, y compris dans ses plantages monumentales au niveau de la révolution chinoise. (liquider en 1927 provisoirement) Puis il y a aussi le fait que le Komintern avait été fondé dans une période d'offensive révolutionnaire, et que cette offensive s'est retrouvé morte-né après le succès de la Révolution Russe. Ce qui explique pourquoi est-ce que Staline décide finalement d'en finir avec le Komintern, pas parce que "bla bla il voulait faire plaisir aux Alliés", mais parce que la IIIème Internationale était juste un boulot pour les partis communistes du monde entier...

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 20:42:21

Y a une nette différence entre le Komintern avant et après la bolchévisation, pas au niveau de l'efficacité mais des objectifs :noel:

Cocarde-Rouge
Cocarde-Rouge
Niveau 10
23 mai 2016 à 21:11:46

"Ben on a aussi envoyé des troupes en Mer Noire, en Baltique, en Sibérie etc. les mutineries de la Mer Noire ça vient de là :hap:"

Pour la mer Noire je savais mais pour la Hongrie je ne savais pas à ce moment là.

Wang_Hongwen
Wang_Hongwen
Niveau 9
23 mai 2016 à 21:34:32

Moi je pars du principe que la "bolchévisation" elle n'a pas été faîte, ou alors simplement pour faire plaisir à Moscou. Je pense notamment au PCF et au PCI, au vue de leur politique respective et des pieds au cul donné par le Komintern pour qu'ils aient "la bonne ligne". D'ailleurs, ça continuera cette situation du temps du Kominform, avec Thorez et Togliatti qui disaient l'un et l'autre que le socialisme était possible avec une bonne démocratie, ou que les élections seraient un tremplin bla bla bla...

Hippy1
Hippy1
Niveau 10
23 mai 2016 à 21:38:28

Je me suis posé une question ces derniers temps.

Vous voyez, dans l'histoire, la Tchécoslovaquie s'appelait République Socialiste. Après la révolution douce (ou un truc comme ça), elle a été renommé République Fédérale.
Pareil en Allemagne, la partie Soviétique s'appelait République Socialiste et la partie Capitaliste se nommait République Fédérale.

Je suis sûr qu'il doit y avoir d'autres exemples dans le genre, en tout cas, on dirait que le fédéralisme et le socialisme sont par nature opposés.

Vous en pensez quoi :question: ?

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 21:38:45

Je parlais de la bolchévisation du Komintern lui même, pas des PC.

Wang_Hongwen
Wang_Hongwen
Niveau 9
23 mai 2016 à 21:43:22

Le problème est en amont, vu que la période de "bolchévisation" a finalement été mené avec grande pompe pendant que dans les principaux partis communistes, c'était fait plus ou moins en surface, voir pas du tout. Mais bon, jeter des cailloux à la gueule du Komintern près de 90 ans après et bien au chaud, ça m'fait souvent rire bien que c'est légitime malgré tout... On aurait sans doute tous mieux fait avec le recul historique que l'on a.

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
23 mai 2016 à 21:47:19

C'est pas une question de jeter des cailloux au chaud confortablement après, c'est une question d'analyser les couilles qu'il y a eu et pourquoi elles ont eu lieu. Y a pas eu besoin de 90 piges pour savoir qu'Orlov a merdé en Espagne ou que l'insurrection d'octobre 23 a été mal organisée.

Wang_Hongwen
Wang_Hongwen
Niveau 9
23 mai 2016 à 21:50:22

Orlov qui d'ailleurs, finira sa carrière à l'Ouest... :noel: C'est lui d'ailleurs qui a lancé la pseudo-thèse de l'assassinat de Kirov par Staline.

l'insurrection d'octobre 23 a été mal organisée.

Et la politique en Chine a été minable, que la politique en Allemagne aurait pu être peaufiné, qu'il y avait pas nécessité de vouloir faire les fous avec les fascistes en Italie pour les amadouer, etc etc. On est parfaitement d'accord là dessus.

Hippy1
Hippy1
Niveau 10
23 mai 2016 à 21:54:40

Personne ne me réponds :snif: .

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